Размышления о "Хоббите"

[Волчица Юлия]

Волк время от времени читает разные в том числе и англоязычные рецензии на "Хоббита". И толкиенистов, и людей далеких от этого фандома. Что меня удивляет, это почти у всех нелюбителей повторяющееся "гномы не похожи на гномов", и что "Даин, а не Торин убил Азога".

ПОнравилось высказывание, потому зацитирую.

Наверное, Азог такой белый потому, что это привиденье.

Характерно, что в следующих частях "Хоббита" нам покажут самого Даина.
Так и вижу их встречу с Азогом:
- Эй, я ж тебе твою дрянную башку снес!
- Ну... мне уже лучше. (с)
a-zatvornik.livejournal.com/72303.html

Странно, что большинству толкиенистов как раз нравится Саруман. Хотя с моей точки зрения он играет совершенно не то и не так. Чужой среди своих. Это на Белом то Совете который задолго до событий ВОйны КОльца происходит. С какого перепуга?
Вот он меня сквикает, да.

Еще очень негативное впечатление оставляет эпизод с Бильбо, который собрал монатки и собрался рвануть обратно в Ривенделл. Что и с логической точки зрения бред (по разрушенной дороге, ага) и с точки зрения характера персонажа. Впрочем у Джексона еще в ВК этот бред с уходами любимой фишкой был. Был бы у меня во время выхода ВК интернет - ох я бы плевалась ядом.

А что касается не гномьей внешности... А не эльфийская красота Элронда и Галадриэль вас не сквикает? Меня с ВК ужасают эльфы. Так что к симпатичным гномам на любой вкус и размер у меня как раз очень хорошие чувства.
Что касается Азога. Да, понятно что вставлен для накала и драматизации. Но сильно не сквикает. Разве что поменяли бы Азога на Больга. И мстил бы он Торину за порубанного папашу. Я люблю книжного Даина Железностопа. Но честно говоря, какая разница кто орка замочил в пределах экранизации? Понятно, что передать книжку слово в слово не смогут.
И если чуть преукрасили сказку в пользу эпичности Торина... да бог с ними.

ВОт за ВК я голову оторву за каждой отступление от текста и отсебятину. А тут... Да сцены с Азогом отсебятина. Но как-то она... неплохо легла в контекст фильма.

АПД: А вот по итогам голосования сцены с участием Азога большинству моих Пчей все-таки нравятся. Что с моей точки зрения говорит о том, что Джексон сделал некоторые выводы из опыта ВК и свою отсебятину вставляет осторожнее.

запись создана: 17.02.2013 в 12:21

Вопрос: Касаемо сцен с Азогом

1. Закопайте Белого Орка. Даин, где ты?		7	(7.61%)
2. Ладно, пусть Торин убил, но закопайте уже!		10	(10.87%)
3. Не смотря на отсебятину, мне понравилось.		30	(32.61%)
4. Да вы что! Азог так подстегнул действо!		11	(11.96%)
5. Можно было то же самое снять, но с Болгом.		18	(19.57%)
6. Мне эти сцены параллельны		10	(10.87%)
7. Я мимокрокодил и просто кнопочку нажать хочу.		6	(6.52%)
Всего:		92

Comments

[[Беренис]]

увидела в избранном, захотелось высказаться, дочитала до конца и поняла, что напишу то же самое

[Волчица Юлия]

AbbyssOfSins, В смысле? Что нелюбимые сцены у тебя такие же как у меня? Или такие же как у большинства тех, кто ругает?
А то не совсем понятно про что ты. Я вон тоже хороша. Растеклась мыслею по древу сразу о трех не связанных вещах.

Головная боль маст дай!

[[Беренис]]

Одинокая Волчица (Юлия), сейчас попытаюсь сформулировать)
Саруман мне не нравится совершенно. И не потому, что "а мы то-знаем, что он нехороший", а уж больно неубедительно это все выглядит на Совете. И его поведение, и аргументы против "разрастающейся тьмы". Да и весь Совет.
Над эпизодом с уходящем Бильбо я особо не задумывалась, но если подумать, то действительно не разумно и не логично.
Насчет Эльфов. Плевалсь, когда впервые смотрела ВК, но к этому моменту уже привыкла к ним. И в Хоббите Элронд какой-то более симпатичный вышел. Моложе, чтоли. Не такой чопорный. Гномы меня ужасно сквикали перед премьерой, но сейчас...
А вот насчет Азога. В голосовалке я выбрала 3й пункт. Хорошо он вписался, пусть к этому моменту и был уже давно мертв.
сейчас пойдет "а вот если бы снимала я..."
Меня все-таки не отпускает канон. И если он уже есть, его стоило бы убить в моменте с соснами. Рукой Торина, или хотя бы, что на него сосна упала. Тогда бы был хороший обоснуй ввести Болга. Но такая смерть для главного злодея более чем не пафосная и бесславная.
Еще один момент вызвал некоторое недоумение. Совершенная бескровность всей нечисти. У Бильбо кровоточат сбитые костяшки пальцев. Торина тоже можно утереть платочком. У Азога чуть-чуть капает с отрубленной конечности. И то, если присмотреться.
Зато у всех орков-варгов-гоблинсов крови нет никакой. Все клинки и топоры чистые. Может я чего-то не понимаю в оружии, но в такой мясорубке хоть капелька-то должна остаться!
Все равно фильм на 6+ не тянет, чтобы там не было написано.

[Волчица Юлия]

AbbyssOfSins,

И в Хоббите Элронд какой-то более симпатичный вышел. Моложе, чтоли

Пожалуй да, соглашусь. Он впервые если не понравился, то по крайней мере желания его выпилить не вызвал.
Впрочем, может я была в шоке от гламурной кисо на лосе и потому боевой Элронд пошел на ура. А уж как я ржала с выражения лица "Из-за тебя Гендальф меня ТЕЩА навестила"!

Еще один момент вызвал некоторое недоумение. Совершенная бескровность всей нечисти. У Бильбо кровоточат сбитые костяшки пальцев. Торина тоже можно утереть платочком. У Азога чуть-чуть капает с отрубленной конечности. И то, если присмотреться.

Мне кажется, что именно чтобы планку детского просмотра снизить. В ВК, по моему, тоже не особо кроваво было. Но я смотрела только раз, и зареклась пересматривать.

Может я чего-то не понимаю в оружии, но в такой мясорубке хоть капелька-то должна остаться!

Гномы выжрали весь кетчуп из кладовки Бильбо )))

[nelly2002]

И в Хоббите Элронд какой-то более симпатичный вышел. Моложе, чтоли. Не такой чопорный.

У него еще проблемы с дочкой не начались

[Mrs Underhill]

Я начала читать рецензию, дошла до "А гномы в фильме выглядят не как у Толкиена, см. иллюстрации Байрачного", и с тех пор уже в основном фейспалмила. Ну, это просто одно из многих мнений.

Гномы, ИМХО, главная удача фильма. То, что их сделали 13 таких живых, разных, интересных и сочетаемых (в смысле, с интересными персональными динамиками), что о них можно делать сериал, что за них болеешь, а их культуру хочется изучать - за это большое спасибо Джексону. И Мартин как Бильбо прекрасен. И Гэндальф, и Элронд - Элронд настолько лучше, чем в ВК, и да, я думаю, это из-за дочки, он все еще спокойно ждет, когда она выберет себе приличного эльфийского мальчика.

С Азогом я смирилась, хотя он, и чушь, которую несли на Белом Совете (о, и еще заморочки с Даином) - то, что больше всего не понравилось на первом просмотре. Но сцена на елке для меня все искупила, и я его приняла.

[Foxiney]

Кстати, подумалось насчет нелюбимых тобой эльфов:
Элронд же и не обязан по идее дивной красотой обладать, у него ж родословная подпорчена. Так что тут все вполне логично. А вот Электродрель, таки да, могли бы и посимпатичнее найти.
А гномов мне все же хотелось бы более гномистых. Хотя и эти вполне устраивают.

[hound]

не эльфийская красота Элронда и Галадриэль

А что есть очевидцы, наблюдавшие эльфов в живой природе?

[Волчица Юлия]

Mrs Underhill, Рецензию я привела просто как пример того что чаще всего ругают и хвалят. Ну и пассаж про привидение понравился. А так - можно брать почти любую отрицательную - практически слово в слово повторит.

иллюстрации Байрачного

Я не знаю кто это. У меня рисунки Беломлинского


Foxiney,

Элронд же и не обязан по идее дивной красотой обладать, у него ж родословная подпорчена

А его дочка? И почему бы Элронду не быть красивым? Что, люди в родне - сразу полуэльфы уродами выходят? Это шо за шовинизм велико-эльфийский? )) А жирные щечки Халдира?

Как ни прескорбно, но только Леголас и мальчик Линдир более менее соответсвуют.

[Foxiney]

Одинокая Волчица (Юлия),
А Халдир-то тебе чем не угодил?о_О Шо, по-твоему эльф не имеет права любить булочки?

Арвен по-моему вполне ничего была.Тоже не особо дивная, но симпатичная. А папенька у нее... Я даже не знаю. почему ПиДжей его выбрал. Но неэльфийскую внешность я склонна списывать именно на генетику.

[Волчица Юлия]

hound,

А что есть очевидцы, наблюдавшие эльфов в живой природе?

Красота эльфов у ПРофессора не раз подчеркивается. Красота Кейт Бланшетт и Хьюго имеет очень специфический характер. Может они хорошие актеры, может они очень харизматичны (хотя я этого в упор не вижу), но эльфийской красотой по Джексону я разочарована больше всего.

Я не вижу причины по которой Гимли спорил с Эомером. А в книге один из любимых моментов.

[Волчица Юлия]

Foxiney,

А Халдир-то тебе чем не угодил?о_О Шо, по-твоему эльф не имеет права любить булочки?

У этого хомячка точно хоббиты в роду были. И эльфам его подбросили.

Не, за эльфов я только более менее Линдира и Леголаса признаю. Остальные как-то не катят. Посмотрим на Тауриэль. Хочу хоть одну красивую эльфийку.

[hound]

Красота эльфов у ПРофессора не раз подчеркивается.

Для начала мы не слишком представляем как видел ее собственно Профессор. )) Эльфы однозначно не люди, а во внешности этих актеров имеется некоторая специфичность, что и работает на образ чуждого человеку. Потому и отторжение. Но при этом тем не менее они действительно красивы. Если разбираться с лицом той же Арвен, то оно тоже достаточно неправильное (особенно если вспомнить какой крокодил у это актрисы папаша, и от него она кое что таки унаследовала), но здесь оно тоже превращается в совершенно нечеловеческий облик.

[Mrs Underhill]

Одинокая Волчица (Юлия),

Я не знаю кто это. У меня рисунки Беломлинского

Ну вот, значит ты тоже не видела настоящих толкиновских гномов.

[Mrs Underhill]

Одинокая Волчица (Юлия),

Я не знаю кто это. У меня рисунки Беломлинского

Ну вот, значит ты тоже не видела настоящих толкиновских гномов.

[Foxiney]

Одинокая Волчица (Юлия),
А Трандуил? По мне так абсолютный эльф! И свита у него вся такая... эльфистая.

[Волчица Юлия]

Foxiney, Для меня Трандуил ужасный мискаст и вообще ЧЕ ЭТО БЫЛО рогато-сохато?

Я уже писала, идеальным Трандуилом как я его представляла, был бы пробовавшийся на эту роль Теннант. ПОтому что лесного короля я представляла по разному, но только не настолько гламурной кисо как этот Ли Пейс.

Одинокая Волчица (Юлия), вот на мой взгляд гномы не настолько не соответствуют канону, как эльфы. По большому счету красивы только Торин и племянники, но, дамы и господа, какая кровь в них течет! Самая что ни на есть аристократическая, к тому же можно предположить, что наследная принцесса Эребора и мать Торина была красива пусть и по гномьим меркам. К тому же Гимли в ВК был несколько комичным, хоббитские гномы комиками не выглядят.
А вот эльфы искренне расстраивают. Толкиен столько раз подчеркивал их запредельную красоту, не сравнимую с человеческой. И эта красота вызывает у людей восхищение. По-моему только Леголас соответствует. Линдир тоже неплох, но будь у него светлые волосы, он смотрелся бы более нечеловеком. Но после Хоббита я понимаю, почему выбрана Кейт Бланшетт. Она передает величественность и мудрость Галадриэль. К Арвен и Элронду я особо не придираюсь раз уж в них есть человеческая кровь, но на отца и дочь они совсем не похожи.
ПС: Ли Пейс в роли Трандуила меня просто ужасает. По-моему это самый худший кастинг во всех фильмах по Толкиену.

[Волчица Юлия]

Izanomi,

Толкиен столько раз подчеркивал их запредельную красоту, не сравнимую с человеческой. И эта красота вызывает у людей восхищение.

Угу. В ВК я просто шипела и плевалась.

Слава богу в Хоббите эльфов пока очень мало, и к Элронду уже немного притерпелась. Но Трандуил это... Лелею маахонькую надежду, что во втором фильме покажут более канонного короля эльфов. А это гламурное кисо спишут на какой-нить старый конфликт и непонимания.