пятница, 12 декабря 2014
00:02

Мысли после второго просмотра "Хоббита"

Волчица Юлия
По-своему положительный персонаж. (с)
спойлеры

Кстати, если камео Кэти Джексон видно сразу, то увидел ли кто Питера Джексона? Я приглядывалась, но как-то не нашла.

URL
Комментарии
12.12.2014 в 00:07

Мирка
Волчица Юлия, душевный получился отзыв :) я еще больше захотела пойти ( хотя казалось, что больше хотеть уже некуда :))
URL
12.12.2014 в 00:16

Волчица Юлия
По-своему положительный персонаж. (с)
Мирка, Он просто более рассудочный. Первый я смотрела на сплошных эмоциях, а тут все-таки голову включала и собирала ту мозаику, что осталась непонятна в первой части.
URL
12.12.2014 в 00:18

kate-kapella
Дама, приятная во всех отношениях
Про смерть Фили, стало еще обиднее. Потому что прокричал он СПАСАЙТЕСЬ. Не "это ловушка", не "отомстите за меня" что было бы логичнее. Он за кого брата и дядю держит? За трусов? Какое спасайтесь?
Ну вообще-то он там вроде как вторую орочью армию обнаружил. Он же не знал, что Бильбо Торина уже предупредил о том, что там не десяток орков в засаде, а целая армия.
А разговор Тауриэль и Трандуила действительно хороший, как-то даже Трандуил после всех этих событий оттаял немного и проявил отеческие чувства и к ней, и к Леголасу.
URL
12.12.2014 в 00:20

Волчица Юлия
По-своему положительный персонаж. (с)
kate-kapella, Ну вообще-то он там вроде как вторую орочью армию обнаружил.
Армия подошла вообще-то после. Хммм... но как вариант.
URL
12.12.2014 в 00:23

kate-kapella
Дама, приятная во всех отношениях
Волчица Юлия, нам не показали, что видел Фили в пещерах, и как его схватили, но я поняла это именно так - он увидел эту армию и потом пытался предупредить своих, прежде чем его убили. По идее, что он там мог еще видеть - Торин же тоже как раз рванул его спасать, потому что тоже уже узнал про армию.
URL
12.12.2014 в 00:35

Волчица Юлия
По-своему положительный персонаж. (с)
kate-kapella, нам не показали, что видел Фили в пещерах, и как его схватили, но я поняла это именно так
Значит ждем режиссерки. Я увидела, что ему просто ловушку устроили. Чтобы разозлить Торина и заставить совершать ошибки. И ТОрин идиот, что племянников послал!
URL
12.12.2014 в 00:37

kate-kapella
Дама, приятная во всех отношениях
Волчица Юлия, не думаю, что это была ловушка для него, они и так там все на этой башне были в ловушке, о чем их Бильбо и предупредил. Фили попался, как попадаются высланные вперед дозорные. Пошел бы сам Торин, попался бы сам.
URL
12.12.2014 в 00:38

mittens
Волчица Юлия, позволю себе вклиниться. Смотрела в оригинале. Тауриэль спрашивает Трандуила: "Они его похоронят?". Или как-то так. :hmm:
А Дейну на момент падения Эребора было два года, по канону. Они с Торином сдружились, скорее всего, во врем морийской войны - Дейн, как и Торин, участвовал в битве при Азанулбизаре, которую так безбожно переврал ПиДжей.
URL
12.12.2014 в 00:44

Волчица Юлия
По-своему положительный персонаж. (с)
mittens, А Дейну на момент падения Эребора было два года, по канону.
ПО канону понятно, но тут фанон. Я про фанон. :)

Тауриэль спрашивает Трандуила: "Они его похоронят?". Или как-то так. :hmm:
Вот это совсем другое дело. Что-то типа "я останусь на его похороны" вполне нормальная фраза.
URL
12.12.2014 в 00:54

kate-kapella
Дама, приятная во всех отношениях
"Они его похоронят?"
А по-моему эта фраза еще глупее. Конечно похоронят, не бросят же тут валяться.
URL
12.12.2014 в 00:56

mittens
Волчица Юлия, увы, я канонист в этом вопросе.

Вот это совсем другое дело. Что-то типа "я останусь на его похороны" вполне нормальная фраза.
Нет, она просто спрашивает, похоронят ли его. Про останусь-не останусь она ничего не говорит, ЕМНИП. А то вдруг сожгут - мало ли, кто этих гномов знает, с них станется
URL
12.12.2014 в 01:01

mittens
"Они его похоронят?" А по-моему эта фраза еще глупее. Конечно похоронят, не бросят же тут валяться.
kate-kapella, я допускаю, что могла расслышать или запомнить неверно я расслышала именно так. Если кто-то расслышал лучше - пусть поправит. Я не называю себя истиной в последней инстанции. Я говорю лишь о том, что перевод в этом месте был неточен.
И если я не помню, что Фили говорил перед гибелью, то я ничего и не говорю. :nope:
Ну, и потом, у Тауриэль состояние аффекта, да и головой ее приложило знатно :nope:
И, к слову, после битвы при Азанулбизаре всех погибших гномов сожгли, в том числе брата Торина и отца Дэйна.
URL
12.12.2014 в 01:07

kate-kapella
Дама, приятная во всех отношениях
mittens, так я и не говорю, что фраза неправильная, а всего лишь говорю, что если она такая, то она еще глупее, чем в переводе. Тем более, что текст в оригинале действительно не всегда блещет гениальностью. В первом фильме тоже такое было - какие-то фразы при переводе пострадали, а какие-то наоборот стали более вменяемыми.

Ну, и потом, у Тауриэль состояние аффекта, да и головой ее приложило знатно
Это верно, но для сценарных ляпов это обычно слабое оправдание и работает лишь как самоутешение для зрителей.
URL
12.12.2014 в 01:44

mittens
kate-kapella, ну, надо же нам хоть чем-то самоутешаться? :(
URL
12.12.2014 в 01:45

nelly2002
Леголас отплатил Торину за то спасение на речке
И я так рада, что Торину Оркрист Джексон вернул еще живому (хоть уже и ненадолго). Хоть и неканон.
URL
12.12.2014 в 02:52

llinas
It's just simply I.
А мне не показался Трандуил уж таким уж плохим, в фильме все альтруизмом не блещут, те же люди и гномы никого бы в страшном сне не пошли спасать если нужда не заставила воевать и Бард живет если вспомнить второй фильм по принципу моя хата с краю. А сильмариллы которые искал Трандуил это только на вид украшение из камней, по сути это часть священного дух дерева, которое можно вернуть к жизни и у эльфов типа счастье наступит, плюс мощный артефакт. Весь Сильмариллион или как минимум наполовину по сути про них написан, то есть вся история эльфов об этих камнях.
URL
12.12.2014 в 06:46

Волчица Юлия
По-своему положительный персонаж. (с)
llinas, и Бард живет если вспомнить второй фильм по принципу моя хата с краю
Если бы он жил по этому принципу Бургомистр и Альфред к нему бы не вязались и за ним бы не следили. На мой взгляд он как этот принцип не поддерживает. Достаточно вспомнить, что перед раненными гномами он двери распахнул, хотя после фиаско на площади мог послать.

в фильме все альтруизмом не блещут, те же люди и гномы никого бы в страшном сне не пошли спасать если нужда не заставила воевать
В книге как раз наибольшие альтруисты именно эльфы :) А тут такой пассаж...
И я бы сказала, что есть, есть там альтруист. Даже два. Бард и Бильбо. Ничего для себя - все для родных, друзей, близких.

nelly2002, Даааа! Оркрист вернулся к истинному хозяину, которого сам признал. :)
URL
12.12.2014 в 08:00

Мирилас
...Я верю в любовь, верю в надежду, верю, что смысл обнажается в слове - и люди рождаются снова и снова, и Небо людей обнимает, как прежде. (с)
Чиииииво? Какие Сильмариллы?
Они туда серьезно ИХ вставили? Ой мать....
URL
12.12.2014 в 08:11

Танакви
Счастье — на стороне того, кто доволен.©
И правда что, никакие это не сильмариллы. На один из трех там только Аркинстон тянет. Скорее уж, это камни их Наугламира. С учетом, что Трандуил с большой вероятностью жил в Дориате, для него эти камни примерно по ценности сильмариллу и равны.
URL
12.12.2014 в 08:52

Волчица Юлия
По-своему положительный персонаж. (с)
Мирилас, Чиииииво? Какие Сильмариллы
Никаких Сильмариллов не было. Было страстное желание одного больного драконьей болезнью эльфа заполучить конкретные бусики. Ради чего собственно и армию привел.
URL
12.12.2014 в 13:04

Мирилас
...Я верю в любовь, верю в надежду, верю, что смысл обнажается в слове - и люди рождаются снова и снова, и Небо людей обнимает, как прежде. (с)
Волчица Юлия, уф! А то я собралась уже падать, где сидела.))))
Танакви, ненененене, Наугламир вместе с Эарендилом в небе летает.))))
URL
12.12.2014 в 16:58

Танакви
Счастье — на стороне того, кто доволен.©
Мирилас, это сильмарилл в небе летает, а ожерелье утонуло вроде. Так что мы можем предположить, что их из моря принесло в гору. :lol: Мне вообще очень нравится теория параллелей Тингола и Трандуила, который вроде как его родич, и я ее несу в массы. :)
URL
13.12.2014 в 13:03

Мирилас
...Я верю в любовь, верю в надежду, верю, что смысл обнажается в слове - и люди рождаются снова и снова, и Небо людей обнимает, как прежде. (с)
Танакви, Стоп! Сильмарилл как раз вмонтировали в Наугламир, после чего и был конфликт между гномами и Тинголом, который для означенного Тингола закончился печально. А потом эти две штуки путешествовали неразлучно. и Эльфинг с Наугламиром на шее бросалась в море, с ним же улетела.
URL
14.12.2014 в 21:41

jarvi-alt
long lost lake
Мне Трандуил не показался негодяем. Он такой, какой есть, не надо его судить нашей моралью :) В фильме показывается, что бессмертие сильно отделяет эльфов от людей и гномов.
URL
14.12.2014 в 21:51

Волчица Юлия
По-своему положительный персонаж. (с)
jarvi-alt, Нет уж. Я всех сужу одной моралью и выигрывает забег только Бард :)
URL
15.12.2014 в 00:01

jarvi-alt
long lost lake
Волчица Юлия,
Наше право :) мне тоже Бард симпатичнее всех. Судить-то можно, но суждение смертных о бессмертных априори искажено.
URL
05.03.2015 в 17:11

Анастасия Гарде
А Трандуил до появления армии орков, собственно как и повернутый а Аркенстоне Торин был под властью этих белых бирюлек.

Так вроде бы это было ожерелье его жены, нет? Ну и, может быть, они давали тоже какую-то власть? И по книге - "Лесные эльфы были не такие возвышенные и мудрые, как эльфы Ривенделла. Но более опасные"

Я вас спас от голодной смерти, а вы сидите и не мешайте мне прищучить гномов и добыть мою прелесть.

Ну, может он опасался, что разговор может пойти в том же ключе, что и с Торином.. Хотя, вы правы. Он мог по-другому поговорить с ним.

про "я его похороню"

Сказали, что она скорее просто жаловалась - "Они хотят его похоронить"(

Все общие сцены Торина и Бильбо - просто вершина актерского мастерства.

+1!
URL
05.03.2015 в 17:32

Волчица Юлия
По-своему положительный персонаж. (с)
Анастасия Гарде, Так вроде бы это было ожерелье его жены, нет?
В фильме об этом ни слова.


просто жаловалась - "Они хотят его похоронить"(
Надо было оставить оркам на съедение? :)
URL