среда, 12 февраля 2014
09:58

Известный британский поэт советовал Толкиену отказаться от любовной линии Арагорн-Арв

Волчица Юлия
По-своему положительный персонаж. (с)
Известный британский поэт Уистен Хью Оден пытался убедить Джона Рональда Руэла Толкиена отказаться от сюжетной линии отношений Арагорна и Арвен в романе "Властелин колец", охарактеризовав ее как "ненужную и поверхностную", говорится в обнаруженном ранее не публиковавшемся письме Толкиена.

В письме 1955 года Толкиен жалуется своему издателю Райнеру Анвину на трудности с завершением третьей части романа, "Возвращение короля", в котором Арагорн и его люди вступают в последнее сражение с войсками Саурона, а хоббиты Фродо и Сэм продолжают свое путешествие, чтобы уничтожить Кольцо Всевластья. В конце романа Арагорн становится королем Гондора и женится на эльфийской принцессе Арвен, дочери Элронда, пишет The Guardian.

читать дальше
newsru.com/cinema/12feb2014/professor.html

Правильно сделал Профессор, что не отказался. Хотя признаюсь честно линия Эовин и Фарамира, а также Берена и Лютиэнь всегда мне нравились больше.

@темы: Книги

URL
Комментарии
12.02.2014 в 10:42

Milena Main
Мы, боевые мотыльки, в огне не горим!
Мне вот просто жаль, что линии Арагорна и Арвен было мало. Ее и в самой книге мало, по крупицам приходится выискивать. Отчасти понятно, - по сути-то это в чем-то дубль Берена и Лютиэнь, про которых так подробно, но по факту, мне жаль, что третьему Союзу не уделили должного внимания, так как история-то тут совсем другая. Но из-за отсутствия проработки образа Арвен и ее роли в романе, у меня всегда была более любимой линия Фарамир/Эовин.
И все же Арагорн/Арвен - это красиво. И печально. Если вдуматься.
URL
12.02.2014 в 10:52

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
А Оден, кажется, гомосексуалистом был...
URL
12.02.2014 в 11:05

Волчица Юлия
По-своему положительный персонаж. (с)
Nelvy, И какая тут связь? :) Ну был. И шо?
Он же в профессиональном плане советы давал.

Milena Main, Фарамир и Эовин - потрясающе прописано.
URL
12.02.2014 в 11:08

Milena Main
Мы, боевые мотыльки, в огне не горим!
Одинокая Волчица (Юлия), Эовин вообще в детстве была моим самым любимым персонажем в книге. И я так радовалась, что ее линию с Фарамиром выписали так, как выписали. Это было просто очешуительно прекрасно.
А еще, конечно, вообще обожаю все с ней сцены. Особенно убийство Первого Назгуля. Ибо, каюсь, назгулов я тоже страшно люблю. )))

А вот Арвен я начала любить с годами. Уже значительно позже заинтересовавшись Вечерней Звездой. Ну и потрясающая Лив, конечно, свою роль в этом сыграла.
URL
12.02.2014 в 11:21

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
Одинокая Волчица (Юлия), ты считаешь, что личность не влияет на творчество?
URL
12.02.2014 в 11:43

Волчица Юлия
По-своему положительный персонаж. (с)
Nelvy, вот честно никогда не понимала оценки творчества с позиции"он был гей" "бабник" "ассексуал".
Вот хоть сто раз Дали или Пикассо были бабниками, но не нравятся они мне.
Также и в любимом Уальде ничего особо гейского не вижу. А семьянин Толстой мне противен.
Люблю актерские работы Жана Маре, Лоуренса Оливье, Эрола Флинна и мысль о том кто с ними в постеле был вообще не приходит в голову. Показатель тут: передал или не передал требуемые эмоции. Поверила я ему или нет. Жану Марэ в изображении страсти к женщине я всегда верила. :D
Нравится или не нравится. :D :P Мое или не мое.

А если бы гетеросексуалу эта линия не особо понравилась? Льюис вон судя по письмам тоже далеко не все в ВК одобрял. Патамушта гетеросексуал? :D Вопрос личного вкуса человека, а не его ориентации.
Т.е.теоретически да, иногда принцип ориентации срабатыват. Но не всегда же!

Или разверни свою мысль, потому что пока она смотрится дико.

Milena Main, Согласна за вычетом Лив Тайлер.
URL
12.02.2014 в 12:05

Алисанда Кортелуаз
Все грибы съедобны, но некоторые только один раз.
А мне больше всего нравится Сэм/Рози.:)
URL
12.02.2014 в 12:19

Волчица Юлия
По-своему положительный персонаж. (с)
Алисанда Кортелуаз, Она очень мало дана. :[ Но да, для Сэма она лучик света. :D
URL
12.02.2014 в 12:41

Marita~
Для Атоса - это слишком много, а для графа де ля Фер - слишком мало
охарактеризовав ее как "ненужную и поверхностную"
У Толкиена и так любовных линий немного и большинство из них с Арагорном, :D и взять вычикнуть самую основную...
Это жестоко. :)
URL
12.02.2014 в 12:45

Одинокая Волчица (Юлия), чем же вам Лив не угодила? (Или это тоже к теме "Мое-Не мое"?)
URL
12.02.2014 в 12:46

Волчица Юлия
По-своему положительный персонаж. (с)
Marita~, Больше всего любовных линий с Лютиэнь на мой взгляд. Даже Саурон проникся. :D

Может он имел ввиду, что линию надо поглубже прописать?
URL
12.02.2014 в 12:52

Волчица Юлия
По-своему положительный персонаж. (с)
Дракон Исильмэ, Из эльфов мне только Леголас угодил.

А любовь у них с Вигго не вышла. Не увидела я ее там. :[ Того что Толкин описывал. Не простила я и эту отсебятину с попыткой ухода в гавани. Арвен бы никогда! Да и в целом актерская игра довольно посредственная на мой взгляд. Но если сравнивать ту же Тайлер с бездарнейшей игрой например Фродо, то она молодец конечно. Но играла она что то совсем не то.

Но не нервничайте так, мне Джексоновский ВК вообще не нравится.
URL
12.02.2014 в 12:55

Marita~
Для Атоса - это слишком много, а для графа де ля Фер - слишком мало
Больше всего любовных линий с Лютиэнь на мой взгляд. Даже Саурон проникся.
Роковая... эльфийка. :)
URL
12.02.2014 в 13:04

Волчица Юлия
По-своему положительный персонаж. (с)
Marita~, Неее! Роковая это Галадриэль. Если бы не она Феанор бы Сильмариллы не создал. :D
А вообще надо Сильм перечитать. Опять многое забыла.
URL
12.02.2014 в 13:06

Волчица Юлия
По-своему положительный персонаж. (с)
тьфу. Не Саурон проникся красотой Лутиэнь. Мелькор разумеется.
URL
12.02.2014 в 13:06

Одинокая Волчица (Юлия), уважаемая, я спокойна как сытый Смауг. Лично я, обожаю любовную линию Арагорн/Арвен, и вопрос задала чисто ради интереса. Так как я ранее не читала ваш дневник, по этому поводу мнения вашего знать не могла. Логично? По-моему, как раз вы нервничаете :)
URL
12.02.2014 в 13:09

Волчица Юлия
По-своему положительный персонаж. (с)
Дракон Исильмэ, У меня сложилось обратное впечатление. :D
Рада, если это так.
URL
12.02.2014 в 13:15

Одинокая Волчица (Юлия), зароем топор войны, так скать! :-D
URL
12.02.2014 в 16:01

Алисанда Кортелуаз
Все грибы съедобны, но некоторые только один раз.
Одинокая Волчица (Юлия),
Единственное, что спасает это убожество - перевод Гоблина.:old:
URL
12.02.2014 в 16:02

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
Одинокая Волчица (Юлия), я полагаю, что и для Одена, и для Уильямса более работал другой момент, значимый для Толкина, но не в той степени, как для них: очень сильная религиозность, причём религиозность мистического плана. В таких случаях объект любви существует скорее как идол, идеал, нечто отдалённое и недосягаемое. Но "нельзя мечту свою хватать руками, нельзя мечту свою держать в руках".
Дело, конечно, не в гетеросексуальности или гомосексуальности. Но личность не может не накладывать отпечатка на творчество. С актёрами это иначе - они должны играть роль, а не себя, любимых, показывать. А вот у писателей-поэтов личность заметна очень сильно. И не-интерес к женщинам проявиться может и в творчестве, почему нет.
URL
12.02.2014 в 16:20

Волчица Юлия
По-своему положительный персонаж. (с)
Алисанда Кортелуаз, Ага, особенно первая часть хороша. :D Погоня так просто идеально наложилась.:-D


Nelvy, Все, вот теперь поняла, что ты хотела сказать. Спасибо за пояснения.

Но ведь линия Эовин и Фарамира поэту понравилась?
URL
12.02.2014 в 16:24

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
Одинокая Волчица (Юлия), так ведь и Фарамир с Эовин не главные герои, в отличие от Арагорна. Арагорн вообще больше на символ смахивает, чем на живого человека, а тут нате вам, любуйтесь - жениться с чего-то задумал:)
URL
12.02.2014 в 17:13

Алисанда Кортелуаз
Все грибы съедобны, но некоторые только один раз.
Одинокая Волчица (Юлия),
"Зенит-чемпион" лучше.:)
URL
12.02.2014 в 17:18

Волчица Юлия
По-своему положительный персонаж. (с)
Nelvy, Почему символ? В первой-второй книге достаточно и о его человеческих качествах говорится. В третьей да, уже Бродяжник уступает место Королю.
URL
12.02.2014 в 17:19

Волчица Юлия
По-своему положительный персонаж. (с)
Алисанда Кортелуаз, Хммм.. А про Зенит это когда? :)
URL
12.02.2014 в 17:20

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
Одинокая Волчица (Юлия), уже во второй. Прямо с момента знакомства с Эомером. Да и в первой бывают проблески - вроде пения на Заверти.
URL
12.02.2014 в 17:38

Алисанда Кортелуаз
Все грибы съедобны, но некоторые только один раз.
URL