Люди, а что Высоцкий у нас снова стал неугоден власть имущим?

[Волчица Юлия]

Мама тут щелкает по каналам, попадает на финал "Стрел Робин Гуда", я оживляюсь, подсаживаюсь поближе, чтобы мою любимую "Балладу о книжных детях" послушать, а звучит НЕ ТО!

Т.е. теоретически я знаю, что когда запретили в этот фильм специально написанные для него песни Высоцкого вставлять, то вышел вариант с песнями Паулса. Даже слушала их отдельно на ютьюбе. Но все мое сознательное детство фильм показывали уже с песнями Высоцкого! Они сильнее, эмоциональнее, и в этот конкретный фильм ложатся идеально.

Так чо у меня вопрос: что это было и почему Высоцкому снова дают отставку!


Ну и чтобы объяснить. Вот один и тот же видеоряд. Но разные композиции. Высоцкий на видеоряд подходит идеально. Как влитой. А Паулс. Хорошая песня, но... не к финальной битве. Ее бы для трейлера (если бы тогда были трейлеры) использовать.

Паулс


Высоцкий

Comments

[Olyanka]

Юль, а я ни разу не слышала другой вариант кроме Высоцкого... Мне повезло?

[Волчица Юлия]

Olyanka, Ну вот сегодня не повезло мне *мрачно*

И мама говорит полторы недели назад "Стрелы" тоже крутили не с Высоцким. А Это уже очень СТРАННАЯ тенденция получается. СНова боятся его слова и таланта?

[gr_gorinich]

О, а я "Стрелы Робин Гуда" увидела поздно, уже с песнями Высоцкого - и в первый раз очень удивилась, потому что до этого уже слышала их в "Балладе о доблестном рыцаре Айвенго".
Но вариант с песней Паулса совсем какой-то чужой, и слова не те, и исполнитель уж очень "конфетно" поет.

[Волчица Юлия]

gr_gorinich, Я нашего Айвенго не люблю. Они гады полностью вырезали линию моего любимого женского персонажа у Вальтер Скотта.

Но вариант с песней Паулса совсем какой-то чужой, и слова не те, и исполнитель уж очень "конфетно" поет.
Ну так режиссер то снимал под уже написанные песни Высоцкого, а Паулса уже после запрета на готовое позвали. Понятно, что он старался, но так не получилось.

[Ратель]

Думаю, дело не в по политическим мотивам, а в том, что кто-то из-за авторских прав поцапался.

[Волчица Юлия]

Освит, Дык права на фильм вроде у режиссера, а он жив.

[Неназванный]

Волчица Юлия, Не, я тоже склоняюсь к авторским правам. Права не у режиссера, точнее, может быть и так, что на один вариант фильма права у режиссера (как-то на себя оформить сумел), но на второй вариант права у студии-производителя, а точнее - у какого-нибудь правообладателя, выкупившего эти права. Вот он их и продает на ТВ... В России конечно нельзя исключать и политических мотивов, но например в Украине именно авторские права - это камень преткновения...

[Волчица Юлия]

Неназванный, Неужели этот поганец Никита Высоцкий зажимает ЭТИ песни отца? Это вообще ни в какие ворота!

Кстати интересно, когда пишут песни для фильмов, то у кого права? Теоретически у создателя фильма, потому что он как бы покупает их для фильма? Да?

[kate-kapella]

Да нет никакой тенденции, всегда так было - когда он идет, никогда не знаешь, на какой вариант попадешь. Как повезет. Согласна, что дело в правах - какой вариант канал покупает, тот и показывает.

[Ратель]

Волчица Юлия,
На фильм, но музыка, особенно с учётом наложения-переналожения, может быть отдельным объектом. А политику я исключаю, Семёныч сейчас популярен, на нём хорошо делают деньги, иначе не стали бы про него снимать кино с неназываемым здесь артистом))

[Неназванный]

Волчица Юлия,

Кстати интересно, когда пишут песни для фильмов, то у кого права? Теоретически у создателя фильма, потому что он как бы покупает их для фильма? Да?

Когда снимается фильм, у него много авторов, они - соавторы, в том числе композитор, который пишет песни для фильма. Он эти песни может потом использовать и отдельно, а запретить их использовать в фильме уже не может. Многое, конечно, завистит от конкретного авторского договора, но во времена СССР схема была стандартной, так что вряд ли Никита может в этом плане что-то сделать.

[Волчица Юлия]

kate-kapella, какой вариант канал покупает, тот и показывает.
Видимо недавно купили права на Паулса. Ну вот сколько раз я по телеку СТрелы не видела - всегда с Высоцким было. Аж офигела от удивления.

Освит, Семёныч сейчас популярен, на нём хорошо делают деньги, иначе не стали бы про него снисмать кино с неназываемым здесь артистом))
Будем надеяться, а то я уже испуганно хотела идти качать песни Высоцкого в каком нить архиве ))
А кино сняли фуууу! Не талант показали и моменты создание песен, а зависимость от наркоты. И чему такое молодежь учит? Я б на месте минкульта запретила!

[Ратель]

Волчица Юлия,

Я б на месте минкульта запретила

снимать.))

Потому как непроверенные слухи, раз, очернение образа народного любимца вне зависимости от объективных фактов - два.

[kate-kapella]

я уже испуганно хотела идти качать песни Высоцкого в каком нить архиве

Эээ... а у нас за последние лет двадцать хоть что-нибудь запрещали? Ну кроме владельцев авторских прав, запрещающих выкладывать новинки на торренты, конечно.

[Волчица Юлия]

Освит, Потому как непроверенные слухи, раз, очернение образа народного любимца вне зависимости от объективных фактов - два.
Угу.


kate-kapella, а у нас за последние лет двадцать хоть что-нибудь запрещали?
Владельцы запрещали. И эти... РАО поганое Михалковское.

[Волчица Юлия]

Освит, Потому как непроверенные слухи, раз, очернение образа народного любимца вне зависимости от объективных фактов - два.
Угу.


kate-kapella, а у нас за последние лет двадцать хоть что-нибудь запрещали?
Владельцы запрещали. И эти... РАО поганое Михалковское.

[kate-kapella]

Волчица Юлия, ну да, об этом я и говорю - только владельцы авторских прав. Так что если у Никиты крыша не съедет, бояться нечего.

[AnnetCat]

А в моем детстве фильм был с другими песнями - никогда не знала, что они Паулса, - и я старый вариант больше люблю. Потому что старый вариант для меня - фильм про Робин Гуда, а вариант с песнями Высоцкого - фильм про песни Высоцкого. Они мне оттуда торчат. Я их предпочитаю отдельно.
Впрочем, из фильма про Айвенго они торчат тоже)

[gr_gorinich]

Волчица Юлия,

Я нашего Айвенго не люблю.

Ну да, без Ревекки не та уже история получается. Но я и нашему фильму благодарна - он зацепил достаточно, чтобы я в свои 12 лет пошла разыскивать собственно роман Вальтер Скотта )

[Гэллинн]

AnnetCat, вот . В моем детстве был Паулс, а песни Высоцкого — они песни Высоцкого, которые я очень люблю... отдельно. А уж из "Айвенго" они торчат просто до полного спотыкания об них. Если в "Стрелы" эти песни хотя бы органично вернулись (все-таки фильм изначально под них и с ними снимался, пусть и вырезали до выхода в прокат), то в "Айвенго" они совсем чужие. Как парчовые заплатки на мешковине.

[Волчица Юлия]

AnnetCat, Потому что старый вариант для меня - фильм про Робин Гуда, а вариант с песнями Высоцкого - фильм про песни Высоцкого. Они мне оттуда торчат. Я их предпочитаю отдельно.
Тут кто что первым смотрел и на чем вырос. Мне вот Паулз дико режет Я не в коем разе не говорю, что они плохие. НО... после тех песен эти для меня не на месте.

gr_gorinich, Меня очень зацепил британский фильм с Сэмом Нилом и Оливией Хасси. И еще мне очень нравилась Ревекка-Тейлор в американском. Собственно Айвенго для меня история не про Айвенго, а про Ребекку. Поэтому наш фильм окромя "Шо вы сделали?" эмоций не вызывает.
Вот Робин Гуда нашего я обожаю.


Гэллинн, то в "Айвенго" они совсем чужие. Как парчовые заплатки на мешковине.
В Айвенго чужие, согласна. А в СРГ настоящие.

[Plainer]

Эээ... а у нас за последние лет двадцать хоть что-нибудь запрещали? Ну кроме владельцев авторских прав,

kate-kapella,
теоретически - запрещали. Есть такая свалка - Федеральный_список_экстремистских_материалов, а там и "Моя борьба" Гитлера (бедные историки!), и
"Обнаруженные у Колчанова Андрея Владимировича по адресу: город Томск, ул. Нахимова, 20-84 файлы:... Ol.wmv; 02.wmv; 03.wmv; 04.wmv; 5 на 5.avi; 05.wmv; 06.wmv; 07.wmv; 08.wmv; 09.wmv; 10.wmv; 11 .avi; 12.wmv; 13.wmv; 14.wmv; 15.wmv; 16.wmv; 17.wmv; 18.wmv; 19.wmv; 20.wmv; 21.wmv; 22.wmv; 23.avi; 24.wmv; 25.avi; 26.wmv; 27.wmv; 28.wmv; 29.wmv; 30.wmv; 31.wmv..."
и даже сайт www.zhurnal.lib.ru/
И сейчас этот... ну который сайты блокирует - может их заблокировать не только за самоубийства наркоманов и детскую педофилию, но и за нечто из этой мусорки.

[kate-kapella]

Plainer, эммм... а какое это имеет отношение к Высоцкому или к каким-либо еще нормальным художественным произведениям? В данном случае я не могу посочувствовать никому, кто сожалеет о запрете чего-либо из этого списка. Могу только пальцем у виска покрутить.
А историков нечего жалеть, исследователи, которым запрещенные книги нужны для работы, могут получить их в нескольких библиотеках по специальному разрешению.

www.zhurnal.lib.ru у меня открывается. С ним что-то не так?

Вообще странно приводить в качестве примера нарушения закона. Это как если бы я спросила: "разве у нас кого-нибудь просто так в тюрьму сажают?", а мне бы выдали даже не список тех, кто стал жертвами злоупотреблений или ошибок, а перечень законно осужденных воров и убийц.

[Plainer]

kate-kapella, в вопросе не было "просто так"
А "жертв злоупотреблений или ошибок" в этом списке наверняка хватает, как и просто глупости, я не случайно сравнил его со свалкой.
И история запрета www.zhurnal.lib.ru Череповецким городским судом(!) - наверное, самая яркая. Основные материалы на тему - вот здесь: samlib.ru/i/iniciatiwnaja_gruppa/helpsi.shtml

www.zhurnal.lib.ru у меня открывается. С ним что-то не так?

У меня сейчас тоже открывается, а вот два года назад не открывался. И отнюдь не по техническим причинам. При этом что интересно - из списка

законно осужденных воров и убийц

сайт никто не убрал (позиция 381).

[kate-kapella]

Plainer, ну вообще-то это подразумевалось. О судебном запрете Высоцкого за нарушения законов его песнями же речи не было, была о том, что его просто вдруг раз и запретят.

"жертв злоупотреблений или ошибок" в этом списке наверняка хватает

Возможно, но в целом по списку видно, что в основном материалы (я не говорю о том, что по чьей-то дурости из-за одной страницы блокируют целые сайты или удаляют целые форумы - это личная инициатива разных идиотов, а не требования закона) оттуда запрещены за дело и строго по закону. Меня вообще всегда поражает истерия в интернете по поводу какой-нибудь очередной временной блокировки какого-нибудь сайта, на котором были найдены запрещенные материалы. Люди нарушают закон, от них требуют прекратить это делать - ах, трагедия, попрание свобод. А чего тогда не истерить по поводу задержания торговцев наркотиками, например? Это тоже нарушение их свободы и свободы тех, кто покупает у них наркотики. Фикбук три дня был недоступен, потому что там нашли детское порно - виноваты конечно злые власти, а никак не тот свободный человек, который подгадил фикбуку, разместив там порно.

а вот два года назад не открывался. И отнюдь не по техническим причинам

У меня открывался, помню эту историю. Мой провайдер обычно не слишком спешит с блокировкой. Самиздат, как я понимаю, был действительно жертвой на редкость идиотской ошибки, но поскольку почти все ссылки там битые, выяснить, почему их заблокировали (попадание в лист минюста еще ничего не значит) и почему разблокировали, так и не удалось.

[Plainer]

ЗЫ: А, да, при чём тут художественные произведения? Книга Гитлера (как мне рассказывали) - вполне себе художественное произведение. Насколько "нормальное" - увы, не знаю, сам не читал Надо бы - запретный плод всё-таки да времени нету

Ну а Высоцкого запрещать сейчас не безумцы смогут, конечно, разве что по копирастическим соображениям. Вот переиздавать Беляева на бумаге практически запретили, как я понял... так что метод есть

[kate-kapella]

Plainer, так я сразу сказала:

а у нас за последние лет двадцать хоть что-нибудь запрещали? Ну кроме владельцев авторских прав

.

Книга Гитлера (насколько я слышал) - вполне себе художественное произведение. Насколько "нормальное" - увы, не знаю, не читал

Вы серьезно считаете, что экстремистские произведения надо разрешить для свободного распространения? Ну в таком случае дальше говорить не о чем, у нас настолько разное мировоззрение, что любой разговор теряет смысл.

[Plainer]

kate-kapella,

Вы серьезно считаете, что экстремистские произведения надо разрешить для свободного распространения?

Нет. Такого я не говорил. И так я не считаю. И не надо мне приписывать
Думаю, здесь всё же обычное непонимание: то ли я не так выразился, то ли вы не так поняли.

[Punch]

Паулсовский вариант действительно как-то не фонтан...

[Bernadett-e]

Как-то так получалось, что в детстве я по ТВ попадала на паулсовский вариант, а в кинотеатре на Высоцкого.
Нравятся оба.