Немножко Хоббитского.

[Волчица Юлия]

Кому надоело - проматывайте
Сначала мысли россыпью:

Мне нравится как зациклили тему договора Бильбо. Потому что хоббитский аукционщик почти слово в слово повторяет речь Балина над свитком.

Спойлеры, хотя на мой взгляд уже кто хотел - тот посмотрел

Гномы сняли доспехи после отказа Торина поддержать кузена. А потом видимо уже не было времени заново напяливать, надо было спешить на помощь. Я конечно жду режиссерки, но по моему обоснуй какой-то такой.

Не совсем понимаю, зачем эта речь Кили, когда дядя уже пришел в себя? Она как-то торчит нелогично. Или речь была еще во время сумасшествия и ее налепили не туда?

Интересно, про дуб развернут в режиссерке? И где его Бильбо посадит? В Шире или Эреборе?

В сцене, когда гномы из Озерного города прибегают в Эребор очень четко видно, как по обмолвкам Бильбо Фили понял что дядя съезжает с катушек и испугался. Дин хо рошо сыграл. Почему все-таки у него так мало экранного времени? Кстати, пока гномы добирались до Эребора - старший и командование четко Фили. Т.е. командовать умеет. Но с дядей отходит в тень. Да и начальник он не такой авторитарный, дал брату с его эльфийкой договорить, хотя судя по лицу ЯВНО НЕ ОДОБРЯЛ.

В сцене с приносом Аркенстона в лагерь решающее слово оставили за Трандуилом, потому что Барду как раз война не нужна. И кажется "Фее" от самопожертвования Бильбо стало слегка стыдно за свои закидоны. Зачем, зачем Джексон изменил матчасть? Почему эльфы просто не могли поддержать притязания людей без всех этих камушков Лотлориена или как там ТОрин их обозвал?. На стене за Бильбо волнуются уже оба короля, как бы не сбросил его Торин. Отловила этот момент.

И все гномы кроме Торина не показывают никакого удивления, что БИльбо свистнул Аркенстон. Балин растрепал?

КаК Фей приказывает своему войску натянуть луки СПИНОЙ? Т.е. бровью он конечно дернул, но он стоял спиной к своему войску!!! Джексон, но на таком то не пались!

-ПОнравился момент с Торином и Азогом. Там играет орочий рог и Азог улыбается. ПО принципу: Я сделал для победы все что мог, а теперь дайте мне закончить ЛИЧНОЕ!

Не понравился момент, когда Азог замирает и смотрит на орлов, и даже ОТВОРАЧИВАЕТСЯ. Торин, раз ты воин и вообще - надо было БИТЬ тогда! Где твои инстинкты?

За ножницы последней трети фильма - бить режиссера и продюссеров. Считаю что сокращение времени Альфреда на экране, как и чуть подрезка событий в Дол-Гулдуре улучшили бы фильм и дали бы экранное время на события пост-Битвы пяти ВОинств. Уж на похороны, алмаз и раздел ожерелий можно было бы время уделить. Не забуду, не прощу. И судя по тому, что нам показали, наследовать Торину собирается Балин, а не Даин. Вот откуда людям не знакомым с каноном, понять, почему он ведет себя так по хозяйски в сцене прощания с Бильбо? За актерскую игру Оскара Фримену, Ричарду и Эвансу. Ладно, Эванс пока номинацией обойдется.

А теперь картинки и фотожабы.

про гномов и ремонт

Прости насяльника!

А это дем для нерадивых студентов!


А эту прелесть сперла у ГИззи.

spader7

Почему от этой картинке все считают, что возлюбит Леголас Гимли через 60 лет? Напоминаю. Кого он защищал в Битве воинств своими стрелами нескончаемыми?? То-то же. В пику папочке пошел и "возлюбил" Торина *смеется*

Comments

[nelly2002]

КаК Фей приказывает своему войску натянуть луки СПИНОЙ?

Телепатически? Лось рогами просемафорил?

Не совсем понимаю, зачем эта речь Кили, когда дядя уже пришел в себя?

Так Кили-то не знал, что пришел в себя. Это нам драконий хвостик и золотую воронку с последующим вентилятором показали

[Волчица Юлия]

nelly2002, Телепатически? Лось рогами просемафорил?
Разве что хвостом просемафорил ))


Так Кили-то не знал, что пришел в себя
Нет. Я про другое. Кажая сцена должна работать на фильм и развитие образа. Когда Бильбо и Двалин Торина пытаются привести в себя, это одно. А зачем нужна бесполезная _уже_ речь Кили? На что она должна работать?
Вот тревожный взгляд Фили и его спешка к дяде когда они до Эребоера добрались, сработали. Племянники переживают.
Тут надо было просто делать выход Торина и его вопрос про "Пойдете ли вы за мной". Выкрик Кили лишний, потому что зритель и так уже понял, что все, узбад вернулся в себя.

[~Сольвейг]

Гномы сняли доспехи после отказа Торина поддержать кузена. А потом видимо уже не было времени заново напяливать, надо было спешить на помощь. Я конечно жду режиссерки, но по моему обоснуй какой-то такой.

По поводу гномов мне показалось так же, но вот по поводу Торина я не въехала совсем( Торин в золотой зале бродил и ловил глюки все еще в доспехах, я даже специально присматривалась... Потом бросил корону - и, видимо, все доспехи заодно Может, в режиссерке дадут какой-то промежуток между сценой в зале и сценой его выхода к гномам, но в театральной версии его нет, и таки выглядит - снял доспехи и пошел воевать. Вот совсем не поняла этого(

[Волчица Юлия]

~Сольвейг, Торина я не въехала совсем
Тут у меня много объяснений.
1) У него техника на быстроте построена, а для этого вполне его кольчуги достаточно (а кольчуга на нем была в бою).
2) Дедовы доспехи мало того, что парадные еще и по моему жутко тяжелые.
3) доспехи чужие и он к ним не привычен. Это не то что нужно в бою воину.
4) Показать зрителю, что он снова привычный Торин и болезнь сошла вместе с золотым панцирем.

Как-то так

[kate-kapella]

КаК Фей приказывает своему войску натянуть луки СПИНОЙ?

А зачем? Они и так должны защищать своего короля.

[~Сольвейг]

Волчица Юлия, хм, возможно. Спасибо за пояснение)

[Волчица Юлия]

kate-kapella, А зачем? Они и так должны защищать своего короля.
Не-а. Это выглядит как будто кто-то отдал приказ. Слишком слаженно натянули ВСЕ одновременно. А не эльф Элендил выстрели, эльф Финолгин только прицелился, а эльф Баралгин ждал приказа командования. Значит или телепатия, или лось просемафорил.
И потом, по идее они вообще должны застрелить того, кто в короля стреляет. А они только ВСЕ натянули луки.
Так что что-то тут нарезано или Джексон нифига не понимает в управлении войском. То как показали - не верю! ))

[Волчица Юлия]

~Сольвейг, Не претендую на истину, но по моему логично.

[kate-kapella]

Волчица Юлия, так он же еще тоже не выстрелил, а приказа начинать сражение у них не было.
По-моему это как раз совершенно нормальная сцена, я такие в других фильмах сто раз видела - одна сторона поднимает оружие, другая сторона тоже поднимает оружие и целится, пока им отбой не командуют.

[~Сольвейг]

По поводу приказа эльфам - у профессорских эльфов как раз имеется возможность телепатически общаться, по идее, осанве же. Может, действительно так и приказал)

[Волчица Юлия]

kate-kapella, я такие в других фильмах сто раз видела - одна сторона поднимает оружие, другая сторона тоже поднимает оружие и целится, пока им отбой не командуют.

В фильмах которые видела я как правило военноначальник дает хоть какой-то знак. А тут... Ну разве что телепатия, согласна.

Бард вон своих рыабков и Даин своих гномов вербальными приказами гонял.
Если каждый в армии будет принимать свое решение в начале боя - то полководец проиграет. Когда битва уже началась и в рукопашную пошла, тогда да, каждый уже сам за себя. Но до того момента воины вообще-то должны слушать командиров, а командиры есть глазами военначальника. Иначе бред получается. Все-таки сколько я и фильмов смотрела и особенно книг на военную тему читала.


~Сольвейг, у профессорских эльфов как раз имеется возможность телепатически общаться, по идее, осанве же. Может, действительно так и приказал)
Я просто думала, что это у них те-а-тет общение, а чтобы на всю армию... Могуч Трандуил.

[~Сольвейг]

Волчица Юлия, может, он офицерам протелепатировал (ну должны же там быть какие-то офицеры), а те уже или приказ отдали, или знак подали..) ну а дальше уже войско проявило чудеса строевой подготовки))

[Волчица Юлия]

~Сольвейг, может, он офицерам протелепатировал (ну должны же там быть какие-то офицеры), а те уже или приказ отдали, или знак подали..)
Вот это было бы другое дело. Но мне этот момент недопоказали

[kate-kapella]

Волчица Юлия, слушай, ну какая телепатия)) Бери практически любой боевик. Герой вытаскивает пистолет и направляет его в лоб мафиози, сразу же вся охрана мафиози вытаскивает пистолеты и направляет на него. Потом, после переговоров, либо перестрелка, либо все убирают оружие.

[Волчица Юлия]

kate-kapella, ЫЫЫ! Телохранители - не армия. Мы говорим про армию. Так что пример как-то не совсем в кассу.

В армии главное как раз подчинение приказам. Т.е. без знака военноначальника не начинать самодеятельность.

[kate-kapella]

Волчица Юлия, почему не в кассу? И те, и другие - вооруженные люди, чья работа на кого-то напасть или кого-то защитить. А мы же не знаем, какой у них был приказ. Точнее, как раз по фильму ясно, какой - в случае агрессии взять оружие наизготовку.

[Волчица Юлия]

kate-kapella, Пять эльфов слитно могут. Тысяча? Без приказа? КОгда задним не особо видно, что делают передние?
Ты споришь, чтобы поспорить? Хотя матчасть как бы опровергает? )))
Выстрелить мог первый ряд, которому все прекрасно видно. Остальному войску зачем? Следовательно - прозвучал приказ. В какой форме - вот что меня интересует.

[kate-kapella]

Волчица Юлия, ну даже если не считать эльфийского зрения и явно великолепной выучки, то для этого есть офицеры, в любом войске и эльфийском наверняка тоже. Нигде никогда приказы не отдаются от главнокомандующего сразу рядовым. Тебе нужно, чтобы каждый раз показывали всю цепочку?

[Волчица Юлия]

kate-kapella, ну даже если не считать эльфийского зрения и явно великолепной выучки, то для этого есть офицеры, в любом войске и эльфийском наверняка тоже.
Меня интересует как и кому Трандуил отдал приказ.
Телепатия или лось хвостом махнул.

Если телепатия офицерам то нет вопросов почему все было так слажено, от движения эльфийской брови. Если телепатии нет, то любопытно откуда такая слаженность. На предмет баг или фича.

Это мы и обсуждаем.

[kate-kapella]

Волчица Юлия, по-моему, это ты споришь только ради спора. Или это привычка к тому, что в фильмах все больше разжевывают каждое движение? Есть армия, есть командир, есть офицеры, есть приказы. Большая часть приказов отдается заранее, и уж тем более такие, как не поддаваться на провокации, не начинать стрельбу первыми, но в случае агрессии взять оружие наизготовку. И этот приказ был явно отдан заранее (вероятно офицерам, которые уже скомандовали армии), а отменил его уже Трандуил лично. Был бы заранее отдан приказ стрелять в случае агрессии, мы бы увидели полетевшие стрелы. Точно также слаженно.

И при чем тут мафиози я вот не понимаю.

Можно не мафиози. Полицию, например - такая сцена есть и во многих полицейских сериалах. Преступник выхватывает пистолет, сразу же все полицейские тоже в него целятся. И никто не стреляет, пока нет приказа открыть огонь.

[*Bacca*]

надо было БИТЬ тогда! Где твои инстинкты?

так тогда и не помер бы, а низзя. Толкин и Джексон запретили.

[Волчица Юлия]

Vassa07, так тогда и не помер бы, а низзя. Толкин и Джексон запретили.

Дык это... Добить можно было канонично Больгом ) Мстящим за папашу. А Больга прибил бы десантировавшийся медвед.

[*Bacca*]

канонично Больгом

А в книжке так? я не помню уже.

[Волчица Юлия]

Vassa07, В книжке он вообще-то в гуще битвы пал и среди полчищ врагов. ФИли и Кили погибли защищая его тело. Потом появился Беорн раскидал всех и короля с поля боявынес. А там и орлы прилетели.
Ну плюс Торин умер через пару дней после битвы, успел со всеми попрощаться.

[*Bacca*]

Ну вот это я и помню. Поэтому не поняла, почему Больгом канонично.

[Волчица Юлия]

Vassa07, Больгом канонично.
Потому что Больг в этой ситуации по любому каноничнее уже давно покойного АЗога )) Я вот не понимаю зачем множить сущности, и почему сына не мог всю дорогу Торину мстить за папу

[Сиреневый Кот]

Кстати, о покойном Азоге
Больг в каноне хотя бы в БПВ участвовал, и если сложить вместе упомянутые детали - что Беорн раскидал гвардию Больга, его самого растоптал, а потом вытащил из боя Торина - можно предположить, что где-то они были поблизости друг от друга, и не так уж невероятно, что Торина и племяшей добил именно Больг со своей гвардией. А насчет Азога возникает еще один большой вопрос - о продолжительности жизни орков. Сколько годков было сему воинственному старцу? Если он уже при Азанулбизаре не просто сражался, но и армией командовал, это получается, что он Торину чуть не ровесник?..

[Волчица Юлия]

Сиреневый Кот, что Торина и племяшей добил именно Больг со своей гвардией
ВОт я тоже делаю такое допущение.

Если он уже при Азанулбизаре не просто сражался, но и армией командовал, это получается, что он Торину чуть не ровесник?..
А то и старше, потому что об их вражде говорят, как о чем-то давнем, не времен сражения за Морию. Да, уж больно древним Азог получается.

[*Bacca*]

уж больно древним Азог получается.

дык потому он и седой с ног до головы)))

Волчица Юлия, ну да если в каноне не названы прямо имена, это не значит что так не могло быть.

[Волчица Юлия]

Vassa07, дык потому он и седой с ног до головы)))
Ветеран Бессмертных