вторник, 22 декабря 2015
22:45

Сходили на ЗВ-7

Волчица Юлия
По-своему положительный персонаж. (с)
Сначала бесспойлерно: мы с братом фанаты олдскульной трилогии, т.е. 4-6 эпизод наше все. И в моментах, когда режиссер бил именно по ностальгии и воспоминаниям, он делал нам хорошо. Старый актерский состав тоже выше всяких похвал.
Общее ощущение от фильма касательно новых персонажей можно описать строками Высоцкого

Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф.

И кружил наши головы запах борьбы.
Со страниц пожелтевших слетая на нас.
Как будто на роли главных героев поместили... фанатов прежних звездных войн. И отправили их приключаться.

Это собственно то, что понравилось.

Далее идут спойлеры, поэтому под кат не ходите если еще не смотрели.
читать дальше



В целом лично мне понравилось больше 1-3 части, но до 4-6 конечно как до звезды Смерти.

@темы: МЛМ (мои любимые мужчины), Кино

URL
Комментарии
23.12.2015 в 01:29

kel_
What is this life if, full of care, We have no time to stand and stare
Хм, тоже пришла в голову мысль, что Кайло и Финн как минимум - выглядят попаданцами. Или игроками ДНД. Типа американские подростки-фанаты - "а вот я на месте Люка", "а вот если бы я был штурмовиком"... способностей выпросили - про внешность забыли. Ну и оказались в мире своих представлений. Со всем вытекающим.

Ну а вообще Абрамс потырил все. Все это уже было или в первых сценариях и концептах, или в Расширенной Вселенной (причем в худших вещах).
URL
23.12.2015 в 07:01

Волчица Юлия
По-своему положительный персонаж. (с)
kel_, , что Кайло и Финн как минимум - выглядят попаданцами. Или игроками ДНД. Типа американские подростки-фанаты - "а вот я на месте Люка", "а вот если бы я был штурмовиком
Ага, вот где-то так нам с братом показалось. ЧТо зрителям глазами новых героев дали заглянуть в мир героических отцов и дедов.
Но таки слишом постарались с супер-способностями. У Лукаса способности-способностями, но люди на умения и батрачили годами.

Либо Сила - это велосипед, которую поучил в детстве, потом призвал спустя ГОДЫ и все окей, уделываешь человека, который по моим прикидкам постоянно тренировался у лучших и светлых мастеров (Люк) и оставшихся ситхов (Снурк).
URL
23.12.2015 в 09:52

AniSkywalker
Времени в обрез, вечность впереди. (с)
Волчица Юлия, Либо Сила - это велосипед, которую поучил в детстве, потом призвал спустя ГОДЫ и все окей, уделываешь человека, который по моим прикидкам постоянно тренировался у лучших и светлых мастеров (Люк) и оставшихся ситхов (Снурк).

Не совсем, требуется восстановить навыки, посмотреть, что придумали с временем прошедшим. По истории светового меча его использование менялось, изменялись приемы, изменялись возможности. Так что ситх или джедай, надолго забросившие меч в угол, должны потом восстанавливать навыки.
Кстати, уверена, что и Вейдер, и Бен Кеноби тренировались все 20 лет регулярно.
URL
23.12.2015 в 10:16

Волчица Юлия
По-своему положительный персонаж. (с)
AniSkywalker, Не совсем, требуется восстановить навыки, посмотреть, что придумали с временем прошедшим
Так я о том же. Да будь ты хоть супер-пупер в Силе, но если 15-18 лет ей не пользовался, то имхо тебя уделает и более слабый противник, но который занимается регулярно и в курсе последних веяний лазерных мечей.

Поэтому сцена с боем Кайло и Рен выглядит СТРАННО. Даже с учетом, что он ранен Чуби.
URL
23.12.2015 в 10:28

AniSkywalker
Времени в обрез, вечность впереди. (с)
Волчица Юлия, да он вообще не умеет сражаться мечом, это видно. Вот ломать что ни попадя - это да. А вот то, что девочка может - верю. Она палкой лихо размахивала, еще на Джакку. Умеет. А тут... меч, палка... принцип для нее тот же. Поэтому только чуть подпривыкнуть к тому, что лезвие ничего не весит, и вперед. У нас так народ, кто умел сражаться на клинковом оружии, на саберфайтинге сначала привыкали быстро к весу, а потом легко действовали по уже привычной схеме
URL
23.12.2015 в 10:31

Volker von Alzey
Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
Мне очень понравилась формулировка про фанатов ЗВ, которых отправили приключаться. Столкновение с героями прошлого и история "после эпоса" — наконец-то увидел, как это может быть, если нормально.

Теперь вопрос, зачем было открывать зрителю who is Кайло Рен так рано? Почему не могли открыть интригу в сцене на мосту?
Типа чтоб не повторяться, наверное...

Игру Кайло, вернее, её отсутствие я не оценил — блевал от персонажа дальше, чем видел :D

А Лея не могла ехать, потому что у неё ответственность, сопротивление и нельзя всех бросать?

Про Силу: я и тут тоже порадуюсь концепту Силы из старой трилогии, без грёбаных мидихлорианов. А что касается чрезмерной талантливости... так семью она потеряла, судя по флешбекам, лет в пять-семь, могли и поднатаскать.
URL
23.12.2015 в 10:39

Волчица Юлия
По-своему положительный персонаж. (с)
AniSkywalker, да он вообще не умеет сражаться мечом, это видно
Тогда непонятно чему его учил Люк и новый ситх. :hmm: Я по умолчанию считала, что он как минимум двумя школами владеет.

Volker von Alzey, Мне очень понравилась формулировка про фанатов ЗВ, которых отправили приключаться. Столкновение с героями прошлого и история "после эпоса" — наконец-то увидел, как это может быть, если нормально.
Ну нам так показалось. В этих восторженных "Вы- Хан Соло?" "Это Тысячелетний Сокол" я увидела свой фанатизм, доведись мне туда попасть :) Так что по моему режиссер немного добивался и этого ощущения.
Помимо того, что бил по ностальгии из всех возможных орудий.


я и тут тоже порадуюсь концепту Силы из старой трилогии, без грёбаных мидихлорианов. А что касается чрезмерной талантливости... так семью она потеряла, судя по флешбекам, лет в пять-семь, могли и поднатаскать.
Еще мечом махать - ладно. Но управлять штурмовиком? Это очень высокий уровень. Люк его освоил только к третьему фильму.
URL
23.12.2015 в 10:42

AniSkywalker
Времени в обрез, вечность впереди. (с)
Волчица Юлия, стоп-стоп, кто сказал что это чмо гологрофоическое ситх? Ни разу это слово вообще не прозвучало в фильме! Вообще! Ситхов забыли.

Но управлять штурмовиком? Это очень высокий уровень. Люк его освоил только к третьему фильму. Ладно, Энакин умудрялся управлять всем, чем ни попадя. Бывает у людей талант к такой технике.
URL
23.12.2015 в 10:53

Volker von Alzey
Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
Волчица Юлия, и да, я "тред не читай — сразу отвечай", так что сорри за повторы)

Еще мечом махать - ладно. Но управлять штурмовиком? Это очень высокий уровень. Люк его освоил только к третьему фильму.
Ну, сильный стресс мог сил прибавить.

Про мечи: забавно, что Финн рубал по-европейски типа, а Рей делала те самые кэндошные финты ушами, которые вроде как положены для световых мечей.

Кстати, да, что-то мне кажется, что Кайло считал себя ниипически эпически крутым и не особенно тренировался, а только рубил что-нибудь со злости. Для него Сила вообще способ показать крутизну, силы воли на упорные тренировки банально не хватит.
URL
23.12.2015 в 11:07

Волчица Юлия
По-своему положительный персонаж. (с)
AniSkywalker, Эээ... но ведь недоВедро его называло учителем и все такое. Я думала что это кто то из учеников Палпатина.

Энакин умудрялся управлять всем, чем ни попадя. Бывает у людей талант к такой технике.
Странно. Я не помню, чтобы он так уж людьми командовал. Или это в 1-3 которые я всего один раз смотрела и не пересматривала? А чего к 4-6 умения тогда растерял?

Volker von Alzey, что-то мне кажется, что Кайло считал себя ниипически эпически крутым и не особенно тренировался, а только рубил что-нибудь со злости. Для него Сила вообще способ показать крутизну, силы воли на упорные тренировки банально не хватит.
Ну если так, тогда ладно. ПОтому что я то исходила из мнения что его учили, и что он учился. А если взять за точку отсчета что ему хоцца всего и сразу, а сил прикладывать желания нет... тогда да.
URL
23.12.2015 в 11:10

AniSkywalker
Времени в обрез, вечность впереди. (с)
Волчица Юлия, эй, я не про людей, я про машинки! Тьфу, под штурмовиком ты имела в виду человека Дэниэла Крейга, а не леталку :)
Да,Энакин, как и прочие джедаи, умел промывать мозги, но ведь они все пользовались этим очень редко. Считая это неправильным в целом. А как Дарту Вейдеру ему это и не надо было. Его и так все слушались.

НедоВедро, оно же Мотыга может учиться у кого угодно, но у Палпатина было всего два ученика. Одного распополамили на Набу, второй был Дарт Вейдер. "Всегда двое их: учитель и ученик" (с) Йода
URL
23.12.2015 в 11:16

Волчица Юлия
По-своему положительный персонаж. (с)
AniSkywalker, Тьфу, под штурмовиком ты имела в виду человека Дэниэла Крейга, а не леталку
Это был Дэниэл Крейг? Вот тут он няша и не светил своим сантехническим лицом. Одобрямс.



НедоВедро, оно же Мотыга может учиться у кого угодно, но у Палпатина было всего два ученика. Одного распополамили на Набу, второй был Дарт Вейдер.
А у Вейдера никого не было?
URL
23.12.2015 в 11:16

Volker von Alzey
Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
Помню своё разочарование, когда узнал, что ситхов всего двое. Я-то думал до просмотра фильмов, что это орден не слабее и не малочисленнее джедайского... а тут вся толпа за двоими гонялась, оказывается.
URL
23.12.2015 в 11:18

AniSkywalker
Времени в обрез, вечность впереди. (с)
Волчица Юлия, нет, у Вейдера не было учеников. Вернее так, по книгам был один, но он погиб там же по книгам

Volker von Alzey, когда-то был Орден Ситхов, потом он погиб, как потом погибли джедаи. И остался принцип "только двое".
URL
23.12.2015 в 11:21

Volker von Alzey
Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
AniSkywalker, а, спасибо, я и забыл. Я не знаток вселенной ЗВ, к сожалению.

Волчица Юлия, такое чувство, что в Англии все сантехники, не первого актёра с типично английской рожей так называют)).
URL
23.12.2015 в 11:56

Нортстар
Мне нужно механическое тело
Волчица Юлия, стоп-стоп, кто сказал что это чмо гологрофоическое ситх? Ни разу это слово вообще не прозвучало в фильме! Вообще! Ситхов забыли.

Ситхи по канону передохли. Теперь заправляют с Темной Стороны некие "рыцари Рена".
URL
23.12.2015 в 12:15

AniSkywalker
Времени в обрез, вечность впереди. (с)
Нортстар, это не Темная сторона, это "Первый Орден" непонятно чего
URL
23.12.2015 в 12:21

раджана
Влюбленная в жизнь
AniSkywalker, был такой чудный фанфик: Круги по воде. Дневник Квай-Гона. Когда он не погиб на Набу. Читали? Рекомендую
А можно мне тоже, пожалуйста? [email protected]
URL
23.12.2015 в 12:22

AniSkywalker
Времени в обрез, вечность впереди. (с)
раджана, 10 лет спустя фик снова пошел в массы. В придачу к нему кидаю и фанфик про то, что было с Энакином после смерти Дарта Вейдера :)
URL
23.12.2015 в 12:26

раджана
Влюбленная в жизнь
AniSkywalker, спасибо!)
URL
23.12.2015 в 16:41

Нортстар
Мне нужно механическое тело
AniSkywalker, я имел в виду темную сторону Силы.

И да, он не Орден. Он First Order - Первый Порядок. Наши переводчики в очередной раз не уловили.
URL
23.12.2015 в 17:55

kel_
What is this life if, full of care, We have no time to stand and stare
AniSkywalker, три ученика. Мола заменил Дуку.
URL
23.12.2015 в 18:08

kel_
What is this life if, full of care, We have no time to stand and stare
Нортстар, игра слов. Order - и Орден, и Порядок.
"Peace and Order" - имперское "Мир и Порядок". Слово "Order" встречается и в названии имперской доктрины. При этом же "Jedi Order" - Орден Джедаев.
URL
23.12.2015 в 18:32

Volker von Alzey
Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
По идее, если речь о названии организации, логичнее "Орден". Какой смысл в словосочетании "Первый Порядок"?
URL
23.12.2015 в 19:06

kel_
What is this life if, full of care, We have no time to stand and stare
Volker von Alzey, отсылка на Империю 3-6 эп.
Цитата с Вукипедии:
"The Galactic Empire, also known as the New Order, the First Galactic Empire, the Old Empire, the Order or simply the Empire".
Как видите, здесь именно Новый Порядок, а не Новый Орден. Хотя New Jedi Order переводится именно как Новый Орден Джедаев.
URL
23.12.2015 в 19:59

драугвен
"Настало время сбросить лишний жир, нам нужно мыло, чтоб очистить мир"
Можно и мне фанфиков? ) [email protected]
URL
24.12.2015 в 01:28

AniSkywalker
Времени в обрез, вечность впереди. (с)
драугвен, отправлю утром, увидела запрос :)
URL
24.12.2015 в 13:45

mrK
"Эрик... я твою люстру шатал" (с) Призрак оперы.
Сколько мнений уже прочитал, столь сильнее становится правильность моего решения не идти на ЗВ7, но этот генерал... не дает мне покоя, может ради него потом гляну пиратку ))))
URL
24.12.2015 в 13:47

Волчица Юлия
По-своему положительный персонаж. (с)
mrK, Который из генералов? Лея или тот который ньюАдольф из Первого Ордена? :)
URL
24.12.2015 в 14:02

mrK
"Эрик... я твою люстру шатал" (с) Призрак оперы.
Волчица Юлия, ньюАдольф ))), к Лее я как-то всегда был равнодушен :)
URL