Министерство времени. 2 сезон 3 серия.

[Волчица Юлия]

Особенности национальной литературы или Американка опять гадит.
В этой серии я поняла, что отношение современного испанца к Сервантесу и его Дон Кихоту, примерно как у русского к "Войне и Миру".
Устами Пачино глаголит истина я считаю.

Шеф: - Сервантес не издал "Дон Кихота".
Алонсо: А кто такой Сервантес?
Пачино: Как, ты не знаешь кто такой Сервантес?
Шеф: Вообще то он жил до Сервантеса. А вот вы Дон Кихота читали?
Пачино: Ну... я дважды начинал... и не заканчивал

И в Пачино я увидела свои безуспешные подходы к этому столпу испанской литературы.

ЗЫ: Что характерно Алонсо "Дон Кихота" прочитал и ему очень понравилось. Ну еще бы, у него то с Сервантесом разница в 35 лет, а не в века как у Пачино.

Если в целом о серии и без спойлеров, то уже знакомый нам по первому сезону хитропопый американец за огромное вознаграждение выкупает у Сервантеса рукопись Дон КИхота и сматывается в наше время. А Сервантес решает посвятить себя театру. Наши герои должны охладить пыл новоявленного директора театра и заставить его написать "Дон Кихота" заново, пока он не исчез из нашей реальности.

Что приятно, снова появляются знакомые по серии с Испанской Армадой Лопе де Вега и тот мужик, который временьщик в этом отрезке.

Пачино как персонаж мне нравится. Этакий борзый полицейский терьер. Землю роет носом, склонен к интересным ходам.

Наконец-то проясняются завязки первого сезона. Но должна сказать что эти америкосские гады экипированы лучше. И исчезать умеют в самый подходящий момент, а не рыщут двери. Я считаю америкоса надо ловить и пытать. В смысле отбирать эти часики.

@темы: Министерство времени

Comments

[kate-kapella]

Заметила, как в Испании "любят" США? ))) Прямо как у нас.

Серия мне с одной стороны очень нравится, а с другой стороны в ней ну такой логический косяк, что это даже как-то неприлично. Если без рукописи книга исчезнет, нафига она тогда американцам? Кому они продадут рукопись никому не известной книги?

[kate-kapella]

И да, часики отбирать не надо, а америкосу и без пыток плохо придется.

[Волчица Юлия]

kate-kapella,

Кому они продадут рукопись никому не известной книги?

Так они ее уже толкнули и дальнейшее их не волнует. Книга то начала исчезать по мере того как время представлять ее свету наступало.

А потом мы не знаем что эти американцы могут. Может они в разных реальностях бывают? В одной толкнули книгу, а в другой она исчезала.

Заметила, как в Испании "любят" США? ))) Прямо как у нас.

Да, и правительство свое они так же "любят". Любопытно смотреть.

[Волчица Юлия]

kate-kapella,

И да, часики отбирать не надо, а америкосу и без пыток плохо придется.

Это хорошо. А то больно противная морда. И Дон Кихота пытался стибрить. Бить его. Причем можно ногами.

[kate-kapella]

Волчица Юлия,

Так они ее уже толкнули и дальнейшее их не волнует.

Думаешь, их не волнует, что с ними сделает человек, которому по карману такой заказ? А мне кажется, такое любого взволнует.

А потом мы не знаем что эти американцы могут. Может они в разных реальностях бывают? В одной толкнули книгу, а в другой она исчезала.

Параллельных реальностей в этом сериале нет, существует либо одна реальность, либо ее заменяет другая, из одной в другую не путешествуют. Хотя конечно, при желании любому косяку можно придумать оправдания. Только это уже фанфик получается, а сам косяк остается.

[Волчица Юлия]

kate-kapella,

Думаешь, их не волнует, что с ними сделает человек, которому по карману такой заказ? А мне кажется, такое любого взволнует.

Они ему честно продали заказанное. Если он маньяк и покупает неизвестную никому рукопись 16 века, то кто ему злобный буратино и при чем тут продавцы? ))

[kate-kapella]

Волчица Юлия, ты сама понимаешь, как глупо это звучит. Их всех нашли бы закатанными в цемент после такого объяснения.

[helinor]

. Если без рукописи книга исчезнет, нафига она тогда американцам? Кому они продадут рукопись никому не известной книги?

они ее продадут как случайно найденную книгу известного испанского автора
ну, а если подключать конспирологию, то без "Дон Кихота" Испания потеряет значительную часть культурного влияния на мир, и, может, еще раньше начнет уменьшаться в размерах

снова появляются знакомые по серии с Испанской Армадой Лопе де Вега

ну должен же был кто-то прочистить Амелии мозги, а Лопе на нее взбадривающе действует)

[kate-kapella]

helinor,

они ее продадут как случайно найденную книгу известного испанского автора

В 1000 раз дешевле, чем стоит рукопись "краеугольного камня" испанской литературы? Да американцы сами должны были бы носиться и придумывать, как вернуть все обратно, у них же коммерческая фирма, они ради денег работают, а не ради идеи.

[Волчица Юлия]

kate-kapella, За что? Вот в нашем мире постоянно находят то неизвестного Леонардо, то какую-нить неизданную повестушку великого автора. Кого-то закатывают? Нет. И тут. Нашли неизвестную вещь Сервантеса и представили общественности. Да владелец прославится и кучу бабла срубит. Я не вижу ни одной причины почему ему их закатывать, даже если изменить история и Дон Кихот издан не будет. Сервантес то как автор останется.

helinor,

ну должен же был кто-то прочистить Амелии мозги

Это что за наезд на мозги прекрасной Амелии? Умнейшая женщина.

[helinor]

kate-kapella,

а американцы сами должны были бы носиться и придумывать, как вернуть все обратно, у них же коммерческая фирма, они ради денег работают, а не ради идеи.

прибыль-то все равно будет, потом, может, они ее планировали вытащить просто чуть позже, оформив права на издание, например

Волчица Юлия,

Умнейшая женщина.

а вела себя как дурочка - напридумывала себе чего-то и ждала смерти) когда вокруг прекрасные мужчины, а не один унылый Хулиан

[kate-kapella]

Волчица Юлия, вот представь, ты покупаешь за миллион рисунок Рембрандта. А потом оказывается, что это не Рембрандт, а просто малоизвестный художник того же времени, и этому рисунку цена - 1000 рублей в базарный день. Думаешь, это не стоит того, чтобы закопать продавца?

Волчица Юлия, helinor,

может, они ее планировали вытащить просто чуть позже, оформив права на издание, например

Нашли неизвестную вещь Сервантеса и представили общественности. Да владелец прославится и кучу бабла срубит.

Я так понимаю, о логике я говорила зря))) Давайте по порядку. Если нет Дон Кихота, Сервантес из столпа испанской литературы превращается в малоизвестного автора XVI века. Его произведения (все) резко падают в цене. Дон Кихот, впервые изданный в XXI веке, ничего не стоит, потому что его ценность не в нем самом, а в том, какое влияние он оказал на мировую культуру. Поэтому рукопись Дон Кихота, если она не была издана в XVI веке, тоже ничего не стоит.

Если и так непонятно, давайте на отечественных примерах. Есть А. С. Пушкин, наше все и так далее. Есть его современник, господин Загоскин, которого большинство помнит только потому что его упоминали в "Ревизоре". Неплохой в принципе автор для своего времени, но не более. Некто N обещает миллионеру рукопись "Евгения Онегина", но продает ему за эти деньги рукопись неизвестной книги Загоскина. И что, вы реально считаете, что тот прославится на этом и срубит кучу бабла? Или оформит право на издание, и эту книгу раскупят миллионными тиражами?

[helinor]

kate-kapella,

если она не была издана в XVI веке, тоже ничего не стоит.

ну так и я про то. они могли вернуться после смерти Сервантеса, издать ее тогда, получив все права

[helinor]

А может ее вообще захотел иметь какой-нибудь чокнутый любитель

[kate-kapella]

helinor, а смысл издавать после смерти? Почему ее тогда не издать сразу, только что купленную у Сервантеса? Впрочем, и в том, и в другом случае и проблемы бы не было, книга бы никуда не исчезала, и Министерство скорее всего даже не заметило бы этого изменения истории.

[kate-kapella]

helinor, так о чем и речь. Чокнутый любитель захотел иметь рукопись суперкрутой книги. Зачем ему рукопись неизвестного произведения? Тем более что с изменением истории исчезнет и память о ней у всех участников (мы это видели в сериях про Колумба и Филиппа II). И бывший чокнутый любитель Сервантеса останется с книгой незнакомого ему автора на руках и мыслью, за что же он заплатил кому-то миллионы долларов)))

[Волчица Юлия]

kate-kapella,

миллион рисунок Рембрандта. А потом оказывается, что это не Рембрандт, а просто малоизвестный художник того же времени, и этому рисунку цена - 1000 рублей в базарный день.

Не-а. Пример некорректен. Потому что заказчик хотел Рембранта и получил того же Рембранта. И потом мы не знаем ну точнее я не знаю пока зачем они тырят произведения великих. Может у них общество анонимных книгоненавистников и уничтожают таким образом мировое наследние геростраты хреновы.
А может кто-то из власть имущих жаждет быть единственным в мире обладателем культурного наследия. А может они своей Америке хотят Сервантеса приписать. В национальную библиотеку конгресса. Я ж пока не знаю что ими движет и нафига они это делают.

[helinor]

kate-kapella,

Тем более что с изменением истории исчезнет и память о ней у всех участников

да с этим тоже баг. Пачино же после изменения не забыл свою "плохую" версию биографии, а оперативники - про существование Колумба.


kate-kapella, Волчица Юлия, по-моему, там вообще нет никакой логики кроме "мерзкие американцы хотят забрать Нашу Прелесть"

[Волчица Юлия]

helinor,

мерзкие американцы хотят забрать Нашу Прелесть"

Или мерзкие бездуховные янки с историей в 200 лет покусились на наше наследие и хотят нас его лишить! ))

[kate-kapella]

Волчица Юлия,

И потом мы не знаем ну точнее я не знаю пока зачем они тырят произведения великих.

Ради денег, там об этом говорится несколько раз и открытым текстом. Американская контора - частная лавочка, они так деньги зарабатывают, тыря шедевры из прошлого и продавая их в настоящем. Ближе к концу будет серия, где я даже буду согласна с ними, а не с министерством.

Потому что заказчик хотел Рембранта и получил того же Рембранта.

Заказчик хотел великого Рембрандта, а получил никому не известного. Нафиг он ему нужен.
Ну хорошо, корректный пример. Грибоедов и "Горе от ума". Если изъять пьесу из XIX века, Грибоедов останется прекрасным дипломатом и хорошим человеком, но "Горе от ума" будет стоить копейки, потому что мало ли кто пописывал пьески двести лет назад.

А может они своей Америке хотят Сервантеса приписать.

Зачем Америке никому не известный автор, который не был издан и не оказал никакого влияния на мировую литературу?

helinor,

да с этим тоже баг. Пачино же после изменения не забыл свою "плохую" версию биографии, а оперативники - про существование Колумба.

Про Колумба там не баг, это повторят два раза - не забывают те, кто в момент изменения проходил через дверь, то есть был между временами. Про Пачино не помню, было ли объяснение с этим моментом, но возможно это очередной логический косяк (на самом деле их много, но просто не все такие явные как с Сервантесом).

[helinor]

kate-kapella,

Про Пачино не помню, было ли объяснение с этим моментом, но возможно это очередной логический косяк (на самом деле их много, но просто не все такие явные как с Сервантесом).

не было, поэтому там логикой и не пахнет нигде

Про Колумба там не баг, это повторят два раза - не забывают те, кто в момент изменения проходил через дверь, то есть был между временами.

но об этом узнают только в 2016, несмотря на широкую сеть агентов

[Волчица Юлия]

kate-kapella, Тогда у меня два вопроса: 1) Если они насквозь частная контора, почему этого проклятого америкоса в первом сезоне вытащили по щелчку пальцев? Я например подозревала что за ними стоит очень серьезная Контора типа ЦРУ.
2) Не проще им было заплатить Лопе и Сервантесу за дубликат рукописи В чем гешефт оригинала? Т.е. допустим почему картину низзя я понимаю, но рукопись то можно хоть 10 человекам продать.

[kate-kapella]

Волчица Юлия,

Если они насквозь частная контора, почему этого проклятого америкоса в первом сезоне вытащили по щелчку пальцев?

Потому что у них много денег, и их крышуют очень важные люди. В Америке же все решают деньги (там даже военная промышленность - частная, и их лобби продавливают все войны, в которые ввязывается США).

Не проще им было заплатить Лопе и Сервантесу за дубликат рукописи В чем гешефт оригинала? Т.е. допустим почему картину низзя я понимаю, но рукопись то можно хоть 10 человекам продать.

Вот. Очень логичный вопрос. Умные люди так и поступили бы - купили бы дубликат или сначала бы издали, а потом забрали рукопись (с ней же ничего не делается после издания). О чем я и говорю - в этой серии серьезный косяк с логикой.

helinor,

но об этом узнают только в 2016, несмотря на широкую сеть агентов

Возможно, прежде агенты попадали только на малые изменения, которые не замечали. Это такая штука, которую можно и пятьсот лет не замечать, пока кто-то не споткнется.

[helinor]

kate-kapella,

Это такая штука, которую можно и пятьсот лет не замечать, пока кто-то не споткнется.

ну, может быть, хотя учитывая постоянные косяки типа испорченной Альтамиры, удивительно.

[Anihir]

Пачино как персонаж мне нравится.

А какой он в следующей... Ангустиас там просто прекрасна (не то чтобы она не была таковой вообще).
И я надеюсь, что когда-нибудь додадут Кальдерона. А то Лопе вспоминали - и он был, Сервантеса вспоминали - и он тоже был, Педро вспоминали - и где?..

[Волчица Юлия]

Anihir, Я бы не отказалась еще раз увидеть Лорку. Он мне понравился.

Кстати не помню, Гойя был?

[Anihir]

Волчица Юлия, пока не был. Веласкес ненадолго выйдет в поле.

[Волчица Юлия]

Anihir,

Веласкес ненадолго выйдет в поле.

Разбрасываются они великими своими. Низзя его в поле.

[kate-kapella]

Волчица Юлия, он будет так ныть, так просить, что Сальвадор уступит)))

[Anihir]

Волчица Юлия, это будет особая ситуация))) Но нытик он и правда... занудный)))