Режиссерские конструкты в любимых советских фильмах.

[Волчица Юлия]

Оригинал взят у dubikvit в Кто озвучивал известных киногероев

В недавнем посте про "Иронию судьбы, или с лёгким паром!" зашла речь про то, что "говорила Талызина, пела Пугачёва, а госпремию получила Брыльска". Мне стало интересно, а насколько часто в нашем кино была такая практика - снимают одного, озвучивает другой, а поёт третий. Музыкальных фильмов снималось в СССР не мало, а вот поющих актёров было не так много

Далее о том, кто говорил и пел за известных актёров...
Наверное я нашёл не всех, но самые известные и популярные фильмы вроде просмотрел все

Итак, кто же озвучивал известных персонажей в популярных фильмах

Ну с "Иронией..." всё понятно



Надя Шевелёва - лицо Барбары Брыльски, голос Валентины Талызиной, вокал Аллы Пугачёвой


Наиболее известный аналог подобного трио - "Кавказская пленница"



Нина - играла Наталья Варлей, озвучивала Надежда Румянцева, пела Аида Ведищева


Интересно, что в последнем фильме Гайдая уже пришло время Варлей озвучивать другую актрису



В комедии "На Дерибасовской хорошая погода, или На Брайтон Бич опять идут дожди" агента Мэри Стар играла Келли МакГрилл, озвучивала Наталья Варлей, а пела за неё Марина Журавлёва


Продолжим по комедиям Гайдая - "Бриллиантовая рука"



Героиня Светланы Светличной говорила голосом Антонины Кончаковой, а пела опять Аида Ведищива


Ну а в "12 стульях" Остап Бендер был сыгран Арчилом Гомиашвили



Но говорил великий комбинатор голосом Юрия Саранцева, а пел за него Валерий Золотухин


А вот ещё известный случай переозвучки - "Д'Артаньян и три мушкетёра"



Констанцию Боанасье сыграла Ирина Алфёрова, но говорила за неё Анастасия Вертинская, а пела - Елена Дриацкая


Другой персонаж этого фильма - Арамис



Игоря Старыгина озвучил Игорь Ясулович, а пел за него солист группы "Коробейники" Владимир Чуйкин


В другом музыкальном приключенческом фильме "Гардемарины, вперёд!" тоже несколько главных героев говорят и поют чужими голосами



Саша Белов, сыгранный Сергеем Жигуновым, говорит голосом Олега Меньшикова, а поёт за него Алёша Корсак - Дмитрий Харатьян


Его друга, Никиту Оленева сыграл Владимир Шевельков



Но озвучил другой актёр - Андрей Гриневич, на а пел за князя - Олег Анофриев


Роль Анастасии Ягужинской была дебютом для Татьяны Лютаевой



Но озвучила её Анна Каменкова, а спела - Елена Камбурова


Анна Каменкова вообще мастер дубляжа



В Рязановском "Жестоком романсе" она озвучила Ларису Гузееву. А спела за неё - Валентина Пономарёва


В мюзикле "31 июня" большое значение было отведено хореографии



Видимо поэтому на роль придворного музыканта был взят Александр Годунов. Но озвучил его Алексей Золотницкий, а пел - Яак Йоала


Переозвчивали даже Высоцкого



В фильме "Стряпуха" за него говорит Эдмон Кеосаян, а вот кто пел, история не сохранила, кто-то из мосфильмовского хора


В "Мэри Поппинс, до свидания" мистера Эй сыграл Лембит Ульфсак



Но говорит за него Александр Абдулов, а поёт Павел Смеян


Ну и обычная практика переозвучки детей



Сыроежкин говорит голосом Ирины Гришиной, а поёт голосом Елены Камбуровой




Электроник - голосом Надежды Подъяпольской и Елены Шуенковой




Красная шапочка - голосом Татьяны Канаевой и Ольги Рождественской




А Нина Пухова из "Чародеев" -  говорит голосом Светланы Харлап, а поют за неё Ольга Рождественская и Ларися Долина


Источники

Использовались материалы с сайтов www.kinopoisk.ru, www.kino-teatr.ru, www.zakadrom.atspace.com/films/films-abc.html

@темы: МЛМ (мои любимые мужчины), Кино, Ссылки, Статьи

Comments

[Merelena]

Занятно. Про Гардемаринов даже не подозревала, что Жигунов не сам себя озвучивал.

[Olyanka]

Про Гардемаринов знала, что поет совсем не тот, кто играет.
А вот то, что так много озвучивали... Не понимаю - а зачем? Я про нормально-русско-говорящих, а не про озвучку иностранных актеров и актрис.

[Белейшая Мышь]

Сплошное разочарование.

А если серьезно, хотелось бы пожелать поделкам, типа "Софьи" пойти по тому же пути. Глядишь, кино получится.

[kate-kapella]

Прикольно, про некоторых не знала)))
С Высоцким конечно вышла лажа, а у остальных голоса хорошо вписались.

Merelena, там были причины - ему во время фехтования рапирой так заехали, что он в больнице лежал. А в "Виват гардемарины" он говорит, кстати, голосом в то время практически неизвестного Домогарова.

[Белейшая Мышь]

Olyanka, А потому что звук - это очень серьезная работа. Это, практически, самостоятельная роль, которую не всегда артист выдерживает. Не потому что он плох или некомпетентен - просто это отдельная технология.
Именно поэтому в большинстве последних фильмов актеры так отвратительно звучат. "Софья" - это просто образец звуковой халтуры.

[Olyanka]

Кстати, а вот еще что-то я не углядела: в списке еще явно не хватает Донатаса Баниониса. Его, кажется постоянно дублировали.... Демьяненко, Заманский, Ефимов, Жженов.... Демьяненко, пожалуй, чаще всего.

[kate-kapella]

Olyanka, иногда еще бывало так, что актера режиссеру либо навязали (в СССР это было делом обычным), либо он уже по ходу работы видит, что тот не справляется с ролью или просто не совсем тот образ создает. И тогда другой голос "доводит" роль до того вида, который нужен режиссеру (как Констанция в мушкетерах) или "дотягивает" до нужного уровня (как в фильме "Черный монах", где Татьяна Друбич оказалась слабовата, и образ дотягивала Марина Неелова).

[Волчица Юлия]

Merelena, Olyanka, Ну почему Дружинина переозвучила Шевелькова я могу догадаться, у них конфликт был. А вот чем ее Белов не устроил - непонятно. И Лютаеву зачем-то...

Про КОнстанцию я знала, но там был конфликт с режиссером которому ее навязали.

Белейшая Мышь, Да ладно. У некоторых даже слышно было, что голос не родной.

kate-kapella,

С Высоцким конечно вышла лажа, а у остальных голоса хорошо вписались.

Да уж. Вместо поющего Высоцкого поставить другого. Режиссеру минус в карму!

[kate-kapella]

Кстати, а вот еще что-то я не углядела: в списке еще явно не хватает Донатаса Баниониса

В списке те, за кого еще и пели))) Наверное его герои нигде не пели.

[kate-kapella]

Волчица Юлия,

чем ее Белов не устроил - непонятно

Травмирован он был.

[Белейшая Мышь]

У некоторых даже слышно было, что голос не родной.

*ворчливо* А халтура осталась.

[Волчица Юлия]

Белейшая Мышь, Я бы сказала что переводчики сейчас тоже не на уровне. Попробовала я как-то посмотреть нежно любимый "Как украсть миллион" по телеку. И напоролась на новый перевод.
Плевалась и бегала по потолку несколько часов.

Так что старую школу перевода я бы сказала, что тоже проэтосамили. Сейчас есть удачные переводы, но они редки.

[Olyanka]

Травмирован он был.

kate-kapella, на голосовые связки?

— Почему в картине вас озвучивает другой актер?
— В первой части фильма я был ранен на съемочной площадке, лежал в госпитале, поэтому меня озвучивал Олег Меньшиков. А во второй — сам отказался, решив: раз уж Олег начал, пусть продолжает. Но Меньшиков не стал меня озвучивать, отказался — слишком успешная была картина. И тогда это дело поручили Сашке Домогарову.
©

[Белейшая Мышь]

Волчица Юлия, О! Перевод! Эта песня отдельная! Такое впечатление, что увлекшись лондонскими видами, дамы и господа забыли русский язык.
Это в лучшем случае.

[kate-kapella]

Волчица Юлия, сейчас просто сильно экономят на редакторах. По идее дело переводчика только перевести, а потом специальный человек должен это все привести в приличный вид. Вот эту должность, похоже, и сократили в целях экономии. Поэтому в современных переводных фильмах королей называют "ваше высочество", а всех родственниц женского пола - золовками.

[Йеннифэр_Миледи]

Обман, кругом обман

Дружинина переозвучила Шевелькова я могу догадаться, у них конфликт был.

А у кого его с ней не было?

[AnteaV]

Кстати о Жигунове, тут неправда, за него, как и завсех остальных, пел Анофриев, Харатьян пел сам за себя

[kel_]

Кстати, еще "Формула любви" - там Джигарханян...

[Anihir]

Что-то знала, что-то нет.

Попробовала я как-то посмотреть нежно любимый "Как украсть миллион" по телеку. И напоролась на новый перевод. Плевалась и бегала по потолку несколько часов.

А на новые переводы "Фанфана-тюльпана" или "Золота Маккенны" не напарывалась?

[Любопытница]

«— Почему в картине вас озвучивает другой актер?
— В первой части фильма я был ранен на съемочной площадке, лежал в госпитале, поэтому меня озвучивал Олег Меньшиков. А во второй — сам отказался, решив: раз уж Олег начал, пусть продолжает. Но Меньшиков не стал меня озвучивать, отказался — слишком успешная была картина. И тогда это дело поручили Сашке Домогарову.»

В разных интервью разное звучит: в т.ч. и то, что голос у Жигунова глуховат (его, кстати, часто переозвучивали до тех пор, пока он п продюсером не стал), что ССД хотела снять Меньшикова в своем фильме, но втроем подобранные актеры не смотрелись, поэтому она оставила только голос.
Как оно там было на самом деле, боюсь, мы уже в деталях и не узнаем - за давностью лет.))

[Волчица Юлия]

Anihir,

А на новые переводы "Фанфана-тюльпана" или "Золота Маккенны" не напарывалась?

НЕТ. После этого я зареклась смотреть ТВ. У меня моральная травма.

kel_, Тут собрали именно тройки: лицо-голос-песня.

Йеннифэр_Миледи, У нелюбимого мною Мамаева.

kate-kapella, Не скажииии! Сравни старые переводы и современные. Раньше даже в артикуляцию попадали практически идеально. А сейчас что? Порой интонации насквозь противоположны тому что актер иностранец в реале говорит. В общем, это все очень, очень грустно.

Белейшая Мышь, Да, фильмы и книги со старыми переводами теперь хранишь как зеницу ока. ))

[Волчица Юлия]

Anihir,

А на новые переводы "Фанфана-тюльпана" или "Золота Маккенны" не напарывалась?

НЕТ. После этого я зареклась смотреть ТВ. У меня моральная травма.

kel_, Тут собрали именно тройки: лицо-голос-песня.

Йеннифэр_Миледи, У нелюбимого мною Мамаева.

kate-kapella, Не скажииии! Сравни старые переводы и современные. Раньше даже в артикуляцию попадали практически идеально. А сейчас что? Порой интонации насквозь противоположны тому что актер иностранец в реале говорит. В общем, это все очень, очень грустно.

Белейшая Мышь, Да, фильмы и книги со старыми переводами теперь хранишь как зеницу ока. ))

[Волчица Юлия]

Anihir,

А на новые переводы "Фанфана-тюльпана" или "Золота Маккенны" не напарывалась?

НЕТ. После этого я зареклась смотреть ТВ. У меня моральная травма.

kel_, Тут собрали именно тройки: лицо-голос-песня.

Йеннифэр_Миледи, У нелюбимого мною Мамаева.

kate-kapella, Не скажииии! Сравни старые переводы и современные. Раньше даже в артикуляцию попадали практически идеально. А сейчас что? Порой интонации насквозь противоположны тому что актер иностранец в реале говорит. В общем, это все очень, очень грустно.

Белейшая Мышь, Да, фильмы и книги со старыми переводами теперь хранишь как зеницу ока. ))

[Mrs Underhill]

Вааах, я просто убита Арамисом - оказывается, это не Старыгина был голос! Я в детстве так по Арамису сохла, и по его чарующему голосу тоже, и думала, что это все Старыгин...

[kate-kapella]

Волчица Юлия,

Порой интонации насквозь противоположны тому что актер иностранец в реале говорит.

Мы это уже несколько раз обсуждали, но я готова повторить еще раз, если в прошлые разы меня не слушали - сейчас и переводчикам, и актерам озвучки часто вообще не дают фильм, только текст. Боятся пиратства. Поэтому, когда речь идет о новом фильме и тем более блокбастере, переводчик видит лист бумаги (или монитор) с текстом, а актер - переведенный текст и в лучшем случае копию фильма очень плохого качества и почти без звука (а то и не копию, а отрывки с участием своего персонажа). Поэтому они просто НЕ ЗНАЮТ, какие там интонации в оригинале, строят роль сами.
А если речь не о блокбастерах, то там слишком мало платят, чтобы требовать высокое качество. Советские актеры озвучки зарабатывали едва ли не больше актеров играющих.

[Волчица Юлия]

Mrs Underhill, Вот так дурили простых советских граждан! ))

kate-kapella, Вообще-то это решается просто. Актер подписывает о неразглашении и все. Разгласил - к ответу и по кошельку. И потом записывается в студии. ЧТо и как актер может спереть? Что-то мне эта версия не кажется убедительной.

[Йеннифэр_Миледи]

Волчица Юлия, ну разве что... А так... Даже Брильи не просто так выпилили

[kate-kapella]

Волчица Юлия, это не версия, это факт, вот и все. Просто факт - я это слышала и от актеров, и в интервью прокатчиков.

Актер подписывает о неразглашении и все.

Господи, да при чем тут актер? Он и запись существуют не в вакууме. Там занято много людей. Если запись нормального качества передать в студию, занимающуюся озвучкой, к ней получат доступ актеры, люди, обеспечивающие техническую сторону записи, программисты, охранники, да мало ли кто - я не очень знаю эту кухню, но просто сам по себе факт существования этой записи уже означает, что ее могут спереть и слить. Ее могут даже тупо записать на мобильный с экрана, такие случаи были и много раз. А уж после свеженького примера с "Шерлоком" и вовсе далеко ходить не надо - вот, пожалуйста, копия вообще слита в сеть после дубляжа, и концов не найти.
Кого там потом штрафовать? Да и не найдется ни у одного актера и даже у целой студии озвучки таких денег, чтобы оплатить убытки киностудии. И вообще, хотела бы я найти такого сумасшедшего, который согласится подписать контракт, что в случае если их копия попадет в сеть, он готов заплатить неустойку в 500 миллионов рублей (средняя цифра сборов голливудских фильмов не самого высшего ранга).

[Волчица Юлия]

Йеннифэр_Миледи,

Даже Брильи не просто так выпилили

Да ладно? И с Боярским она посралась? Нифига себе!

Но как раз линия Брильи, чторое что удерживает мое внимание во вторых Гардемаринах.

[Olyanka]

Народ, а помните американский фильм о том, как после немых фильмов начали снимать звуковые и оказалось, что актрису, которая всегда играла главную роль, не слышно вообще при записи на съемочной площадке. Прицепили ей микрофон к платью (большой такой микрофонище), но даже с ним она пищала аки мышь, зато был слышен "грохот" от ее платья и всего вокруг. А мелкая актриска третьего плана имела шикарный голос, но она же не Самая Главная Актриса. И тогда кто-то придумал, чтобы СГА только рот открывала, а та девушка и говорила и пела за нее... Потом все конечно хорошо закончилось, но этот процесс "допотопной озвучки" так похож на то, что творится во многих фильмах, что

[Йеннифэр_Миледи]

Волчица Юлия, Планировалось, судя по всему, свести "звезду мою" с Брильи. В итоге ж притулили её Белову и сослали в Сибирь. Потом, спустя много лет Боярский и Дружинина примирилась, но тогда Брильи потому и убрали, что "развод и девичья фамилия".

[Волчица Юлия]

Йеннифэр_Миледи,

Планировалось, судя по всему, свести "звезду мою" с Брильи. В итоге ж притулили её Белову и сослали в Сибирь

Нипонял. А КАК? Она ж с Сашкой обвенчана. Развод? КАГ???

[Йеннифэр_Миледи]

Волчица Юлия, не-не, она ж с Брильи сбежала. А потом уже "последний русский".

[kate-kapella]

Йеннифэр_Миледи,

Планировалось, судя по всему, свести "звезду мою" с Брильи

Откуда такая неожиданная инфа?

[Йеннифэр_Миледи]

kate-kapella, это мои предположения, ничего подтверждающего, к сожалению, не встречала. Так что не удивлюсь, если и задумывалась пионерская лав с Беловым, которую я как не понимала, так, видимо, и не пойму )))

[kate-kapella]

Йеннифэр_Миледи, ну, учитывая, что фильм ставился по книге, наверное все-таки получилось именно то, что задумывалось. Я, честно говоря, там никаких предпосылок к роману Брильи и Анастасии вообще не видела, она к нему все время была абсолютно равнодушна.

[Йеннифэр_Миледи]

kate-kapella, а для романа нужны чуфства прям всегда-всегда? Особенно в её положении? Лучшее, что ей светило, не подвернись так удачно Брильи - это пойти в содержанки за кусок хлеба к любому желающему. И за границей, ибо А ты говоришь...

[kate-kapella]

Йеннифэр_Миледи, ну вот собственно поэтому она от него и удрала, как только подвернулась возможность. Потому что он был исключительно альтернативой поездке в Сибирь, ничем больше)))
Хотя насчет содержанки - ну не смеши меня. Она и в Сибири вышла бы замуж, с такой-то знатной родней. В содержанки русские аристократки до революции отправляются только в зарубежных любовных романах.

[Маккуро Куроске]

Волчица Юлия
Да уж. Вместо поющего Высоцкого поставить другого. Режиссеру минус в карму!
Помню, показывали отрывок из какого-то фильма 60-х годов (точно не этого), в котором было ещё абсурднее: Высоцкий пел в кадре под гитару свою собственную песню, написанную для этого фильма... переозвучиваемый каким-то певцом с "гладким" голосом!

[Маккуро Куроске]

Волчица Юлия
Да уж. Вместо поющего Высоцкого поставить другого. Режиссеру минус в карму!
Помню, показывали отрывок из какого-то фильма 60-х годов (точно не этого), в котором было ещё абсурднее: Высоцкий пел в кадре под гитару свою собственную песню, написанную для этого фильма... переозвучиваемый каким-то певцом с "гладким" голосом!

[kate-kapella]

Маккуро Куроске, кошмар какой.

[Йеннифэр_Миледи]

kate-kapella,

Она и в Сибири вышла бы замуж

Ну вышла бы. Её положение мало бы отличалось, в принципе. Я просто считаю, что Брильи ей подходил лучше всего, как ни крути. И проблемы решал, и песни пел, и даже любил, что в браке нечасто встретишь )) Потому и помер.

[kate-kapella]

Йеннифэр_Миледи, ну, мало ли кто кому подходит. Но она его не любила, не любила и все дела (с)

[carcharodon]

Волчица Юлия,

Нет, я категорически не одобряю дублирование одного артиста другим без достаточных на то оснований.
Т.е. дубляж иностранных фильмов - это отдельная категория вопроса, тут всё ясно.
Когда в музыкальных фильмах за актера кто-то поет - это тоже в принципе нормально (но вообще-то уважающие себя артисты петь стараются сами, если всё не совсем уж плохо), если дублируют актера-иностранца - тоже допустимо.
Но полное дублирование одного русскоговорящего актера другим... это как-то неправильно, актер должен играть и телом и голосом.
Мне никогда не нравилась эта практика, даже со скидкой на процесс записи звука.

[kate-kapella]

carcharodon, а я люблю, когда в фильмах хорошо поют. Тем более что сочетание соответствующей внешности, голоса и актерских способностей - довольно-таки редкость. С детства любила музыкальные фильмы Фрида, в которых сам поет по-моему только один Боярский. И, например, красавица Самохина, с чьей экзотической внешностью было только в таких фильмах и играть, при подходе "пой сам" снималась бы только в скучных мелодрамах, а певшую за нее Камбурову мы вообще нигде бы и не услышали, потому что она внешностью и возрастом для фильмов уже не годилась бы.

[Ратель]

Тут, да, только ,,тройные" и более образы. А то, например, ещё и Бормана не хватает. Играл Визбор, а вот голос у него слишком мягкий и душевный для нацистской шишки - озвучивал кто-то другой.

[Волчица Юлия]

Освит,

А то, например, ещё и Бормана не хватает. Играл Визбор, а вот голос у него слишком мягкий и душевный для нацистской шишки - озвучивал кто-то другой.

Еще раз повторю. Тут собирал автор именно тройнички. Т.е. лицо+голос+песня. Борман НЕ ПЕЛ!

[Волчица Юлия]

carcharodon,

Нет, я категорически не одобряю дублирование одного артиста другим без достаточных на то оснований.

Ну сейчас сложно представить Констанцию с другим голосом. Согласись.

Для чего, почему это делалось... конечно интересно. Вот бы киноведам тут копать. А то знаем наиболее известные скандалы, а почему например Варлей и Светличная поговорить в кадре не могли - интересно.

[carcharodon]

kate-kapella,

Вы выше у меня читали?

Когда в музыкальных фильмах за актера кто-то поет - это тоже в принципе нормально

.
Эта фраза у меня есть, так что, наверное, отвечаете вы не мне.
Тем не менее, лично мне нравится, когда актер делает всё сам (если может), но скидку на то, что Фанни Ардан, играющую оперную диву, в музыкальных номерах будут заменять, сделает любой зритель.

[kate-kapella]

carcharodon, ну так вы же и написали, что

уважающие себя артисты петь стараются сами, если всё не совсем уж плохо

. И благодаря этому мы имеем кучу фильмов, где герои поют очень так себе (а уж вошедшую в моду манию записывать живой звук я вообще не понимаю - из-за этого фильм "Отверженные" слушать невозможно, хотя актеры там хорошо поющие).

[Ратель]

Волчица Юлия,
Я об чём и толкую.

[SoMajestic]

Нет, я категорически не одобряю дублирование одного артиста другим без достаточных на то оснований.

Самым распространённым основанием для этого обычно является а) отказ артиста озвучить самого себя в процессе перезаписи (скажем, Джонни Депп в ПКМ затребовал такие деньги за процесс переозвучки (обязательный для любого фильма), что переозвучку не провели вообще. Поэтому в оригинале ПКМ очень неровный звук, поскольку идёт он прямо с площадки. б) Неспособность игравшего роль артиста попасть в самого себя. Да, возможно это звучит смешно, но некоторые актёры просто не наделены этим талантом. Дубляж - это отдельное искусство, и не все в нём одинаково хороши. А некоторые откровенно плохи.

[Маккуро Куроске]

kate-kapella
кошмар какой.
Выяснил я, кстати, что за фильм это был. Назывался "Саша-Сашенька" и был, судя по краткому описанию сюжета (и по тому, как прочно он теперь забыт), абсолютно никаким. Вот тот ужасный кусок:

В том, кто тут на самом деле пел, так до сих пор никто и не сознался.