ОГО!!!

[Волчица Юлия]

Папа Римский Бенедикт XVI отрекается от престола.
news.mail.ru/society/11941084/?frommail=1

АПД: Официальное подтверждение на сайте Ватикана.
www.vatican.va/holy_father/benedict_xvi/speeche...

запись создана: 11.02.2013 в 15:33

@темы: История, Политика, География

Comments

[agent of Circus]

Олянка,

Это намек, что надо переходить в Православие.

Пфе на Вас....

Одинокая Волчица (Юлия), беатификация это причисление к лику блаженных. А для Канонизации нужно, чтобы было еще 4 Чуда связанного с именем беатифицированного.

[Айриэн]

Олененок-каваллерист,

А пока меня волнует факт, что Папа уходит и если Конклав промедлит, то будет нам Пасха без Папы.

Меня волнует разве что факт, что если 86-летний человек заявляет о своей отставке с такого поста без предупреждения, то скорее всего у человека серьезные проблемы со здоровьем. И по-христиански будет сначала пожелать ему здоровья, а потом переживать, что у нас-де конфетку отняли, Пасха без Папы будет.
Это еще хорошо, если он не нарочно люфт закладывает этой отставкой, по принципу "чтоб, если со мной что, у них точно было время выбрать".
Оффтоп: Альфард, поскольку на ю-мейлы и аську ты, похоже, не отвечаешь принципиально, вынуждена пригласить тебя в некую запись в своем дневнике открытым доступом. Ссылка неоднократно тебе посылалась в умыл и комменты. Юлия, сорри за оффтоп.

[Mariam Germen]

вообще-то, я считаю, что данная должность разрешает увольнение только после см ерти - специфика профессии. папа на то и Глава церкви, чтобы нести свой крест столько, сколько нужно. И показывать всем, что никакая болезнь не может отвлечь от Долга...

[Merelena]

Неожиданная новость, что и говорить. Услышала ее по Эху часа полтора назад. Там еще сказали, что конклав соберется для выборов нового Папы в конце марта.

[Айриэн]

Mariam Germen, ну увы, римско-католическая Церковь считает иначе, чем вы, и никакой обязанности перекраивать свои существующие правила под вашу картину мира не имеет — даже если эти правила сотни лет как не применялись

[Mariam Germen]

Айриэн, римско-католическая церковь много чего считает... может по этому число католиков с каждым годом уменьшается. перекраивать "под меня" кого-либо я не прошу, но у меня есть свои убеждения, шкала ценностей. И я считаю, что есть посты, с которых живыми уходить нельзя. И есть обязательства, взяв которые, надо соблюдать.. Тем более тем, кто является нравственным ориентиром для миллионов человек. Старого человека жалко, но этот человек всю свою жизнь шёл к этой должности и должен был быть её достоин. Иоанн Павел II излишним здоровьем не отличался, но вёл себя очень достойно...

[KattyJamison]

Ну что, правильно сделал. Если несовместимые с постом проблемы о здоровьем, надо уходить.

[Айриэн]

Mariam Germen, а вы католик?

[Mariam Germen]

Айриэн, а это имеет значение? Скажем так, для меня Святой престол не чужой. Теперь ждать вопроса о других моих личных делах? Я не собираюсь спорить с Вами - мне категорически не нравится, когда в сообществе, обсуждающем какую-то тему человек высказывает своё мнение, а в ответ слышит про "не переделывай мир под себя". Ясчитаю, что долг есть долг. Родители не могут отказываться от своих детей. дети от родителей. а пастырь от паствы. Всё, пока

[Айриэн]

Mariam Germen, да, в околорелигиозной дискуссии ваша религиозная принадлежность внезапно имеет значение. И если вы католик, наверняка вам на катехизации рассказывали о кодексе канонического права и о том, что первосвященник должен в первую голову руководствоваться им, а не мнением отдельных прихожан. А если вы не католик, то попробуйте поучить светского судью судить и рядить без учета УК и прочих К, а по щучьему велению и вашему хотению — и послушайте, что вам скажут.

[Mariam Germen]

Айриэн, аргумент "сам дурак"? показательно... всё, всё сударыня... у нас с вами разные представления о Долге - Долг не формулируется законами и не имеет подпунктов. Чао

[Линн]

Брек! Спор не по делу.
Mariam Germen, Просто мне тоже немного непонятно. Если бы это был православный патриарх, все было бы более-менее легко, он всего-лишь глава церкви. Не может глава нести этот крест, не надо, никто не заставит, переизберут и все дела. В отношении церкви это будет честно, ей нужен сильный, работоспособный руководитель, но это в православии, а вот папа... Он, вроде как, наместник Бога на земле. Как быть с этими обетами? Простите, если обидела, я в каноническом праве католицизма совсем не разбираюсь. Да, он принял тяжелое решение, нужно отдать ему должное.

[Olyanka]

Почитала подробности (официальные, полуофициальные, совсем не официальные) и пришла к выводу, что причина все таки НЕ в здоровье Его Святейшества...
Достоверно нам, ессно, ничего не расскажут, но ведь и самим выводы можно сделать. Бардак в финансах. Кража и последующая публикация компрометирующих личных записей, писем Понтифика. Когда он сначала защищал тех священников, которых обвиняли в надругательствах над детьми (слишком много обвиняли и слишком часто защищал), а потом, уже под напором фактов, начал извиняться... Можно простить финансовую дурь, но защиту педофилов, которые не издеваться, а защищать детей должны, имхо, простить нельзя.
А здоровье - для настоящего верующего было бы честью преодолевать физические трудности. Для Папы Римского тем более - если бы причина была в здоровье, то для него было бы ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ показывать пример пастве, а не хилять, как последний слабак. Это ДОЛГ!

[Contessina]

Показывать пример пастве можно, если понимаешь, что показываешь. Откуда мы знаем, какое именно у него состояние здоровья? Сидеть бесчувственным болванчиком на престоле святого Петра - это показывать пример, если, не дай бог, так? А как же тогда печься о пастве, что тоже есть долг? Иоанн Павел выбрал оставаться на своем месте до конца, что нельзя не уважать. Но нельзя не уважать и человека, добровольно отдающего власть в другие руки. И я не сомневаюсь, что в Ватикане понимали, что такой шаг вызовет очень неоднозначную реакцию. Но уже само то, что такой выбор в наше время стал возможен - говоря словами папы из его отречения "в нашем мире, дабы направлять ладью святого Петра и возвещать Писание, нужна сила духа и тела" - это уже прекрасно. И если бы хотели избежать обвинений в том, что папа уходит из-за скандалов, то он бы как раз оставался на своем месте до конца. Так что отречься - это тоже сила духа нужна не меньшая, чем остаться. Где тут слабость?
Ну и насчет долга - "не судите, и не судимы будете", вроде так там писалось.

[Айриэн]

Линн, наместник же, а не аватара, пардон, Бога. Наместник — это вполне заменяемая должность, иначе Папы были бы бессмертными