С чувством глубокого языкового удовлетворения

[Волчица Юлия]

Наблюдаю за баталиями насчет пресловутой ненавистной "авторки" в ЖЖ любимой писательницы Ольги Громыко.

Да простят меня некоторые читательницы (блин, да кому я вру?! Ни фига ж не простят! ))) , но меня люто вымораживает современная феминистическая мода именовать авторов женского пола "авторками". Я постоянно вижу, как цитируют мои посты-книги, а внизу эта "авторка". Вот чем им "писательница" или, на худой конец, "авторша" не угодила? Откуда вылезла эта собачья кличка?! Таки да, по польски "писательница" - "авторка". Точнее, "пани авторка", для поляков это норма языка и действительно проявление уважения. Но если брать не слепую кальку, потому что словечко понравилось, а перевод, то это будет звучать как "госпожа писателька"! Неужели кому-то действительно нравится называть себя "писательками", а не писательницами? Это что, правда звучит уважительнее и толерантнее? о_О

По мне, слова это ПРОСТО слова, средства для выражения мыслей, а какого они рода, не имеет ни малейшего значения и не имеет никакого отношения к свободе личности. Ну, разве что у этой личности нет более важных дел, чем перекраивать язык - ругаться-то в интернете за концовочку нетолерантного слова всяко легче и безопаснее, чем реально права женщин отстаивать!

Впрочем, поскольку люди, называющие меня авторкой, часто поминают меня в уничижительном ключе, возможно, для таких случаев авторка действительно самое то )) А во всех других, с моей точки зрения, оно выглядит примерно так:

Ранней теплой утрой авторка встала с диванки, сходила в туалетку и покормила котку. Потом посидела часку во вконтактке и живой журналке, выпила стаканку компотки и села писать романку про геройку.
volha.livejournal.com/822231.html?style=mine

Вопрос: "Авторка"

1. Будь проклят этот дурацкий феминитив! Ненавижу		62	(21.68%)
2. Автор, писательница, поэтесса. Остальное ересь		118	(41.26%)
3. Нет, для уничижительного обозначения горе-пейсательниц с фикбука может и нормально		33	(11.54%)
4. Авторка и только авторка!		2	(0.7%)
5. Я мужчина и тихо постою в сторонке		6	(2.1%)
6. В профессиях нет места гендерному разделению		50	(17.48%)
7. Мне все равно		15	(5.24%)
Всего:		286 Всего проголосовало: 187

@темы: Книги

Comments

[Кимури]

Добавь, плиз, кнопку "мне пофигу".))

[OxanaKara]

Не хватает многовариантности в голосовании, не знаю, какой из трёх пунктов выбрать.

[kate-kapella]

Тут по дайрям ходит опрос про фанфикшен. Я хотела поучаствовать, но увидела в тексте опроса слово "партнерка". И поняла, что я ни за что не буду участвовать в чем-то, где употребляют такие слова.

[Волчица Юлия]

Кимури, Добавила.
OxanaKara, Ссори, дайрики глючат не по детски, видимо многовариантность сбросилась. Сейчас добавила.

kate-kapella,

"партнерка"

А чем плоха партнерша? ))
Что за опросец?

[kate-kapella]

Волчица Юлия, да типа аналитический какой-то. Несколько дней назад у многих моих френдов он мелькал. Но я дочитала до партнерки и отвалилась.

[OxanaKara]

Волчица Юлия, спасибо!
Не очень люблю феминитивы, к устоявшимся отношусь спокойно, хотя и не вижу в них смысла и считаю отсутствие указания на пол в большинстве случаев идеальным вариантом (исключения имеют в основном отношение к медицине, физиологии, когда пол играет какую-то роль), а вот к нелепым неологизмам вроде "авторки" с суффиксом "-к-" — с отвращением.

[Кеттарийская Чиффа]

Авторка мне не нравится, как и все феминитивы с -ка.
Но есть красивые феминитивы.
Вот есть генератор феминитивов envrm.github.io/apps/feminizator/feminizator.ht...

На данном этапе я считаю феминитивы важными и нужными. Особенно в России.
У нас все очень печально с правами женщин(

[Модо]

Я мужчина и называю человека так, как он сам себя идентифицирует. Ну или "мать твою, дебилом", если потребуется.

[Волчица Юлия]

Кеттарийская Чиффа,

На данном этапе я считаю феминитивы важными и нужными. Особенно в России.
У нас все очень печально с правами женщин(

Мне бы кто популярно объяснил каким образом насаждаемые профессиональные феминитивы помогут например изменению зарплатного неравенства.

[kate-kapella]

Вот есть генератор феминитивов

О, это прямо иллюстрация к тексту Громыко

Итак, слово писатель. Ответ:

писател ⚧ ка | писател ⚧ иха | писател ⚧ иня | писател ⚧ есса | писатель ⚧ ница
Человека, занимающаяся литературным трудом, сочинител_ка, автор_иха литературных произведен_ая.

[Волчица Юлия]

произведен_ая.

Протестую! Произведение среднего рода, а не ненавистного мужского! ))

[Волчица Юлия]

автор_иха

Сватья баба Бабариха.
Пушкин был первым феминистом. Приходится признать.

[Кеттарийская Чиффа]

Волчица Юлия, привлечение внимания к женщинам на разных должностях, акцентирование внимания на достижениях женщин в разных областях.
Но это лучше расскажут дамы из фем соо.

kate-kapella, ну да, есть косяки)))

[OxanaKara]

Кеттарийская Чиффа, я бы сказала, что более феминистичный подход — принятие достижений женщин как должного и обычного явления, а не подчёркивание пола.
Это должно быть нормой, а не считаться чем-то выдающимся и особенным, чтобы никто не вздумал называть успешных женщин "редкими исключениями".

[Кимури]

В общем да, я скорее нейтральна к феминитивам, ничего против них не имею, их вполне можно использовать, но то, что сейчас предлагают - очень криво и негармонично пытаются образовывать. У придумщиц как-то хреново с языковым чутьем. Удачные версии пусть приживаются.

Хотя конкретно против "персонажки" ничего не имею, только это для меня уменьшительное больше, чем феминитив))) "Ах ты персонажечка моя"))

[trollkvinne]

я категорически против феминитивов. в частности потому что суффикс -ка- имеет в русском уничижтельно-пренебрежительный оттенок.
мне тоже непонятно, как уродование слов привлечёт внимание к проблемам женщин. разве что хохот вызовет.

[Valkris]

trollkvinne, +1 Эти так называемые феминитивы- уродуют имхо язык. Если уж привлекать внимание к неравенству полов, то другими методами.

[AnteaV]

Кеттарийская Чиффа,

Но это лучше расскажут дамы из фем соо.

Если это те же дамы и соо, куда меня на днях занесло, и где отношения мужчин и женщин сравниваются с нацистами и евреями в концлагерях, то спасибо, не надо таких "объяснений"
Тут и так все понятно

[corso]

Думаю, если меня кто-то назовет "авторкой", я только вздохну и скажу с достоинством: "Я - Мастер"
Ну а потом просто убью несчастного

Я не понимаю, зачем вообще эти новообразования, когда для кажется всех творческих профессий есть женские варианты: писательница, поэтесса, художница, певица. Вот композиторша - не так употребимо, или режиссерша, но все остальное-то есть, образованное по нормальным, устоявшимся правилам русского языка. без суффикса -ка, который у меня ассоциируется все больше с помидорками и табуретками, но уж никак не с людьми


Ps^ правда, есть и в моем багаже исключения. в личном словаре недавно появилось слово

простите, тут дальше мат

пидорка. потому что женского варианта слова "пидор", увы, нет, а бывает очень-очень нужно

[corso]

Думаю, если меня кто-то назовет "авторкой", я только вздохну и скажу с достоинством: "Я - Мастер"
Ну а потом просто убью несчастного

Я не понимаю, зачем вообще эти новообразования, когда для кажется всех творческих профессий есть женские варианты: писательница, поэтесса, художница, певица. Вот композиторша - не так употребимо, или режиссерша, но все остальное-то есть, образованное по нормальным, устоявшимся правилам русского языка. без суффикса -ка, который у меня ассоциируется все больше с помидорками и табуретками, но уж никак не с людьми


Ps^ правда, есть и в моем багаже исключения. в личном словаре недавно появилось слово

простите, тут дальше мат

пидорка. потому что женского варианта слова "пидор", увы, нет, а бывает очень-очень нужно

[trollkvinne]

corso, я в таких случаях говорю "пидораска"

[Кеттарийская Чиффа]

OxanaKara, пока что это невозможно. Я сталкиваясь с очень странными мнениями мужчин: женщины не умеют чертить, нельзя говорить жене сколько получаешь, женщине нет места в науке (разве что пробирки мыть) и т.д.
Ну и к тому же язык - вещь живая и пластичная. Это норма, что появляются новые слова. Они отвечают новым требованиям времени.
Если этого нет, значит язык мёртв.
AnteaV, есть адекватные, а есть не совсем) как и в любом соо. Печально, что вам попались ушибленные

[trollkvinne]

Кеттарийская Чиффа,

Они отвечают новым требованиям времени.

это не требования времени. это предпочтения довольно ограниченного контингента.

[Ратель]

Ультразелёных во вторых ,,Олухах" Ольга Мыколавна уже прополоскала. Ждём той же анальной кары ултрафеменкам?

По мне, слова это ПРОСТО слова, средства для выражения мыслей

Сколь много на сей счёт могли бы сказать персонажи Оруэлла...

[Кеттарийская Чиффа]

trollkvinne, не соглашусь. Фемсоо даже в России набирает голоса, даже в России началась борьба (пусть и не такая масштабная) за права женщин, за равные условия.

[trollkvinne]

Кеттарийская Чиффа, так а какое отношение к правам женщин имеет использование пейоративно-уничижительного суффикса? а он воспринимается большинством носителей языка именно так, как бы вам ни хотелось обратного. вы хотите именоваться "женщинками", чтобы подчеркнуть, что вы "не такие", как мужчины?

[Кеттарийская Чиффа]

trollkvinne, я же писала выше, что -ка мне не нравится. И лично я его не использую. Я юзаю другие, более благозвучные.
А вы считаете, что женщины такие же, как мужчины? Ну у меня для вас новость: сие не так.
Феминитивы подчеркивают принадлежность женщин к разного рода профессиям. Это один из методов борьбы за равные условия труда (а условия не равные, разница в оплате труда очень заметна, на определённые позиции женщин даже на собеседования нечасто зовут, я не про шахтеров если чё).
Но я не вижу смысла в объяснениях, потому что заметно, что вы настроены недружелюбно. Устраивать фем срач у Юлии я не хочу.
Хотите большего - велком в умыл)) я не обзываюсь, честно

[trollkvinne]

Это один из методов борьбы за равные условия труда

так в чём равенство, если тогда профессия называется по-другому? вы нигде не ответили, каким образом это привлекает внимание к женскому труду.

[Кеттарийская Чиффа]

trollkvinne, аааааа. Феминитив отражает, что в этой профессии заняты женщины наравне с мужчинами. Одинаковый уровень знаний, одинаковые должности, одинаковый уровень задач - это все должно означать одинаковый уровень зп. Но увы. Не означает.
Я не знаю, как ещё это вам объяснить.
Гинеколог и гинекологиня, финансист и финансистка, водитель и водительница. Прямое указание на то, что в профессии есть женщины, их немало.
С феминитивом проще и яснее рассказывать о женщинах. Мой гинеколог - женщина. Как мне писать правильно о ней: моя гинеколог сказала, мой гинеколог сказала, мой гинеколог-женщина сказала? Эмммм. Проще и яснее: моя гинегологиня сказала.
Мы же говорим "учительница/воспитательница/поэтесса/вагоновожатая/актриса". Так почему не говорить "гинекологиня/менеджересса/консультантка"?
Это не другая профессия. Это лицо Профессии, вариант нормы.

Не нужны вам феминитивы, ну не используйте. Я ж не настаиваю.
Мой кофе всегда чёрный, не смотря на поправки.

[OxanaKara]

Кеттарийская Чиффа, "мой гинеколог сказал" или "мой гинеколог сказала", но не "моя гинеколог" — таковы правила русского языка.
Женщины на различных должностях должны быть нормой и восприниматься нормой, а подчёркивание пола отдаляет от этого. Если я учу кого-то физике, то важно то, что я учу физике, а мой пол значения не имеет, зачем его вообще упоминать, если это не релевантная информация, лишняя информация? Мы же не оговариваем отдельно принадлежность к мужскому полу, а подчёркивание принадлежности к женскому, когда речь идёт о профессиональных качествах, намекает как раз о том, что говорящий не считает женщину на этой должности, в этой профессии нормой.