А с каких это пор мы живем не в светском государстве?

[Волчица Юлия]

Заведующий Миссионерским отделом Ярославской епархии, первый проректор Ярославской духовной семинарии иеромонах Серапион (Митько), прокомментировал начавшуюся в Краснодарском крае акцию «Неделя без абортов». Об этом сообщает ИА «Русская линия».

Напомним, в крае по инициативе администрации и при поддержке РПЦ вчера стартовала акция «Неделя без абортов». В течение недели в регионе будет действовать запрет на совершение абортов. Прервать беременность не получится ни в одном медицинском учреждении, если на то не будет очень веских оснований. В ходе акции беременным женщинам будут также разъяснять, к каким последствиям может привести неудачный аборт. По статистике, ежедневно около 200 кубанских женщин решаются на аборт.

«Одной из причин такого крупнейшего количества абортов, которое делают в нашей стране, является сравнительная легкость этого действия. Многие люди привыкли к абортам и воспринимают их как обыденное событие; они стали относится к нему как «решению» проблемы, с которой сталкиваются женщины при нежелательной для них беременности. Поэтому прежде всего врач должен показать таким женщинам альтернативу аборту. И хотя проблема эта очень велика, мне представляется, что даже такие небольшие дела могут способствовать ее преодолению», – сказал иеромонах.

«Эта акция в Краснодаре, несомненно, является первой ласточкой тех дел, которые должны делать все, – считает Серапион. – Хорошо было бы, чтобы такие акции прошли по всей стране, а вслед за ними была бы создана специальная служба по консультации женщин, которая стремилась бы предотвращать аборты. Пусть это будет светская служба, но она должна быть ориентирована на традиционные нравственные критерии».

«Конечно, необходимо бороться с абортами по существу, необходимо стремиться к их запрещению, но даже такое малое мероприятие, как акция на Кубани, может изменить ситуацию. А если такие мероприятия будут проходить не одну неделю в году, а более часто, то это позволит обществу пересмотреть сложившееся отношение к абортам и осознать их последствия», – добавил он.

Добавим, что одновременно в Краснодарском крае проходит акция «Неделя без разводов», приуроченная к празднованию 8 июля Всероссийского Дня семьи, любви и верности в честь святых Петра и Февронии.
www.rosbalt.ru/2008/07/02/499705.html

Главу администрации сместить в срочном порядке. Совсем офигел. Священников приструнить.

АПДЕЙТ: ОПРОВЕРЖЕНИЕ.
Виновник утки - краевой телеканал "Новое телевидение Кубани". Запрета на аборты не было - будет проведена лишь антиабортная пропагандистская кампания. Приношу извинения всем введенным в заблуждение, а также администрации Краснодарского края и тамошним церковным властям.
(с)

@темы: Негатив, География

Comments

[Jenious]

Он ещё поощрение получит.

[AnnetCat]

Угу, можно подумать, что мы не проходили запрета на аборты и никто не знает, к каким последствиям это приводит.

[Кеттарийская Чиффа]

Недельный запрет на аборты не снизит общее число абортов. Просто залетевшие дамы станут ходить к подпольным врачам или же дождутся окончания запрета. У кого срок позволяет.
На мой взгляд, это глупая акция.
Разъяснять о вреде абортов надо не на гинекологическом кресле, а гораздо раньше - в школе, дома, на плановом осмотре...

[Волчица Юлия]

Jenious По шее и с должности в течение трех дней. Огхырели.
Я хочу сама решать что мне делать, а что нет. И пошли эти главы администрации которыми священники вертят куда подальше.


AnnetCat Похоже опять на те же грабли наступают.

[Волчица Юлия]

Кеттарийская Чиффа

Недельный запрет на аборты не снизит общее число абортов. Просто залетевшие дамы станут ходить к подпольным врачам или же дождутся окончания запрета. У кого срок позволяет.
На мой взгляд, это глупая акция.
Разъяснять о вреде абортов надо не на гинекологическом кресле, а гораздо раньше - в школе, дома, на плановом осмотре...

Она не просто глупая, это еще и нарушение законов на право человека самому определять хочет ли он детей раз, и надо ли ему разводится два.

А ведь у кого-то срок может быть на грани... Каки е все-таки мерзавцы, а?

[hound]

Козлы! Чтобы человек хотел рожать - он должен быть уверен, что него хватит здоровья, денег и других возможностей, чтобы этих детей вырастить. Легче всего орать - долой аборты. А вот обеспечить население человеческой зарплатой, медициной и образованием - это фиг вам. Лицемерные ублюдки... Ну как всегда.

[adept-13]

сейчас можно поехать еще куда-то-за границу области...но таки они перебарщивают...ладно, аборт тема дя полемики...но вот развод.....это уж точно дело взрослых людей, причем-обоюдное.

[драугвен]

замечательно! как дружно все защищают этих,которых женщинами-то язык не повернётся назвать,которые делают аборты. вас-то мать выносила и родила! по какому такому праву вы считаете, что у другого на это прав меньше? о правах человека заговорили? так вот у каждого человека есть право на жизнь! в том числе и у тех маленьких беззащитных существ,которых почему-то считают себя в праве убивать эти... продажные женщины!
Одинокая Волчица (Юлия) вот и правильно! у кого-то срок будет на грани,значит спасут чью-то жизнь,кто-то не отправится в помойное ведро,а родится! а мерзавцы-те,кто в угоду своему эгоизму,нежеланию работать, нежеланию отказаться от привычного образа жизни убивают людей,детей...

да где же в этом мире может быть спокойно и безопасно,какое добро может быть в том мире,где младенцу в утробе матери грозит смерть?а потом ещё удивляемся-а откуда столько зла в мире...

[hound]

драугвен
Этот вопрос решается не в медицинских учреждениях,а в головах ... А запрет ни к чему не приведет, кроме подпольной медицинской практики. Если человек решился - он найдет способ. А нелюбимые, нежеланные дети - лучше по вашему? Дети которых не на что кормить, не на что учить и нечем одевать?

[AnnetCat]

Угу, эти сволочные женщины... делают, понимаешь, аборты... Детишек, понимаешь, убивают...
В тех случаях, когда женщины делают аборты, чаще всего - с ними нет мужчины, который помог бы и поддержал. Часто это жертвы изнасилования, кстати. И еще много чего бывает.
Давайте все свалим на женщин, да, пускай отдуваются!

[Волчица Юлия]

hound Угу

adept-13 Сколько неудобств людям создают.

драугвен Если женщину изнасиловали, если по медицинским показателям рожать ей нельзя, если она пьяница и детей поднять и воспитать не сможет, если это по залету и ребенок не нужен - то да я считаю лучше сделать аборт.
Чтобы не росло количество отказников раз, чтобы матери не умирали два, чтобы дети не пополняли собой приюты три.

В том то и дело что и я и мой брат - желанные и долгожданные дети. Но я в своей не очень длинной жизни наблюдала и иные ситуации.
Поэтому я буду всегда жестко стоять за право женщины сделать свой выбор самостоятельно. И отвечать за его последствия самой. Перед своей совестью.

Мерзавцы и твари как раз те, кто лишает людей права выбора. Как в вопросе иметь или не иметь детей, так и в вопросе разводится или существовать дальше.

Эта моя ИМХА.

Одинокая Волчица (Юлия)

Совсем обнаглели мракобесы.

Но это даже хорошо. Может быть, именно теперь количество перейдет в качество, совершится отрицание отрицания, и Народ, наконец, поймет.



Страна рабов. Господа кжи, чего новенького на Тормансе?

[*php*]

драугвен Ах, какой возвышенный слог!
Тема обсуждалась неоднократно - и изменить чью бы то ни было позицию, увы, крайне сложно.
Я даже контраргументов приводить не буду (сторонниками запрета абортов они не воспринимаются, проверено).
Но - по-любому - говорить о запрете на аборты может только представитель государства, которое гарантирует любому ребенку нормальное питание, лечение, образование.
Независимо от благосостояния его родителей.
До тех пор же, пока этого нет, государство идет на йух, и вопрос о том, делать или не делать аборт, есть личное дело каждого.

А РПЦ в обсуждаемую проблему вообще лезть не фиг, потому как многие граждане нашей страны видали в гробу и РПЦ, и ее служителей.
И вторжение бородатого крестоносца в личную жизнь расценивают как тупой и наглый "наезд". Ничем внятным не аргументированный (да и откуда и них возьмутся внятные аргументы? Смешно, честное слово).

[Ариабарт пушистый и в фуражке]

чОрт побери, какая правильная практика! Давайте, давайте запретим аборты! Сколько женщин улучшит себе карму, сколько врачей не попадут в Адъ!
Вот только...
Почему такие полумеры? Надо запретить еще и мастурбацию - ведь каждый сперматозоид может стать человеком! Подарить новую жизнь! А так эти маленькие беззащитные существа отправляются в помойное ведро! *всхлипывает* А презервативы? Конценрационные лагеря, не иначе! А оральный секс - це ж людоедство!!!
Я в ужасе, дамы и господа, я в ужасе!!!
да где же в этом мире может быть спокойно и безопасно,какое добро может быть в том мире,где даже беззащитному сперматозоиду грозит смерть?а потом ещё удивляемся-а откуда столько зла в мире...
Одинокая Волчица (Юлия) извини, не смогла удержацца))

[Панург]

Роциель Ага ! И ещё поллюции запретить, президентским указом!

[*php*]

Панург Именно!

[Nati-Smith]

ИНформация не подтвердилась. Вернее, искажена сильно.
Опровержение

Виновник утки - краевой телеканал "Новое телевидение Кубани". Запрета на аборты не было - будет проведена лишь антиабортная пропагандистская кампания. Приношу извинения всем введенным в заблуждение, а также администрации Краснодарского края и тамошним церковным властям.
(с)

[Волчица Юлия]

3kt Да, такими темпами народ действительно вспомнит что при коммунистах не так уж плохо было.

*php*

А РПЦ в обсуждаемую проблему вообще лезть не фиг, потому как многие граждане нашей страны видали в гробу и РПЦ, и ее служителей.

Тут даже не столько вина РПЦ, потому что любая церковь выступает против абортов, сколько вина светских властей, которые не дают наглеющим священникам по рукам. ИМХО.

Роциель Да ладно, все нормально. Надеюсь в вашей тихой Германии такого идиотизма нет? Церковь отдельно, светские власти отдельно?

[Волчица Юлия]

Nati-Smith Да? Ну слава богу. Тогда я апдейт сделаю.

[Plainer]

драугвен

,которых женщинами-то язык не повернётся назвать

Ну да, а те, кто детей в детдома выбрасывает - матери и отцы-героины...

вас-то мать выносила и родила!

Меня, например, мать ЕЩЁ И вырастила и выучила. (А отец хоть и паразит такой хотя б алименты платил) А вот если б нас не 2, а штук 5 было - при прочих равных - сильно сомневаюсь, что даже просто ДОЖИЛ бы до 2008 г.
А аборты - точно спросить уже не у кого ("у каждого человека есть право на жизнь!" ага), но - вполне возможно - что делала. И если это так - мои любовь и уважение к ней ничуть не меньше.

у кого-то срок будет на грани,значит спасут чью-то жизнь,кто-то не отправится в помойное ведро,а родится!

"— Это значит, что зайчат у них много будет, корму волкам прибавится. И мы с волком любимся, и у нас волчат много. Сколько по воле ходят, а четверо и теперь при нас живут. Волк, а волк! отпустить, что ли, жениха к невесте проститься?
— Да ведь его на послезавтра есть назначено..."
М.Е.Салтыков-Щедрин "Самоотверженный заяц"

Или опять же проблема смысла жизни "нейроны vs раковые клетки."

[драугвен]

hound а наказывать за "подпольную практику" как за убийство-и никто не захочет с этим связываться.
лучше-намного,хотя бы потому,что они будут жить! вот если бы вы потеряли всё,квартиру,деньги,работу-вы бы предпочли,чтобы вас убили? я думаю,нет. в этой жизни ничего непоправимого кроме смерти нет. деньги можно заработать, даже без образования. дворник получает шесть тысяч за один участок,который убирается в течении двух часов. бери три участка,четыре-вот и деньги... но ведь не хотят,хотят жить как раньше,без проблем, одному и на 6 тысяч прожить можно...
если есть хотя бы один ребёнок-то второй может донашивать его одежду. причём это не так дорого- вот я своей мелкой почти ничего не покупала- что-то осталось от детской одежды моего мужа,что-то от моей,что-то друзья дали.а на пособие по рождению ребёнка,которое дают всем- я купила и кроватку и коляску и ванночку и ещё много всего...37 тысяч. мало? а ест первые полгода-год ребёнок мамино молоко,а если нет-то на молочной кухне бесплатно смесь дают,причём много-ребёнок не всё съедает. есть также люди,которые готовы отдать даром кроватки,коляски,одежду-даже целые сайты,сообщества есть. у кого инета нет- в любую церковь пойти.
насчёт нелюбимых-они вырастут и найдут того,кто их полюбит. рассказывал мне муж о его детстве... мне его жалко было... однако он бы точно не согласился,чтобы его убили. пока человек живёт-он найдёт где заработать,что поесть и того,кто его полюбит.
в том-то и дело,что большинство людей решится на такое только потому,что это просто,пришёл в больницу,пол часа под наркозом-на следующий день-выписали. причём полное одобрение "общества"... ну а человеку,который таки решился родить-ещё двадцать раз скажут-"да зачем нищету плодить, да чем кормить будете"... особенно меня умиляют те,кто говорит о карьере, самореализации... вот того,кто ради карьеры подставил коллегу, настучал на начальника,чтобы занять его место-большинство осудит. а того,кто убил человека-оправдывают. и никто не отговаривает,не просит подумать-надо-сделаем. всё. а многих можно было бы спасти. да,есть и такие,кто хоть куда пойдут и никто и ничто их не остановит. ну так туда им и дорога. много из них умрут(расплата,за чужую жизнь),ещё больше-останутся навсегда без детей-сами себе глупые. а сколько таких,которые сомневаются,не знают,не уверены,вообще не задумывались. да если с ними просто поговорить- многие этого делать не станут,а если им хотя бы на первое время дать немного денег или например помогать приходить хоть пару часов в день,даже просто убедить,что всё,что им говорят родственники,"друзья"-доброжелатели-вздор и они правильно хотят ребёнка- то и без поддержки материальной они не убьют. в крайнем случае-можно ведь на какое -то время ребёнка в интернат отдать,а самой в это время деньги зарабатывать.
может быть,вы думаете,что на это решаются только такие бедные несчастные,у которых и денег нет,и квартиры нет-и под забором живут?-нет. развею ваши заблуждения. летом прошлым лежала в больнице на сохранении. почти всё лето. соседки менялись, рассказывали о себе... разные люди,объединяло их только одно- практически все раньше аборты делали (это к вопросу о последствиях). вот несколько причин.
одна рассказывала- "мне было 23,я посчитала,что ещё слишком молодая". другая-"ну я не знаю.. мама была против,парень в армии,он конечно хотел,но он далеко,а я не знала,а надо ли оно мне"(это к вопросу о том,что мужчины такие сволочи-нет,большинство ребёнка своего не бросит,может,на матери его и не женятся,но не бросит). третья хотела карьеру построить,четвёртая не захотела сразу после первого второго.. вообще,не знаю,как она могла своему ребёнку в глаза смотреть,зная,что убила его брата или сестру,зная,что вот такие же маленькие пальчики никогда не схватят её за волосы,что такие же ясные глазки никогда не увидят этот мир... причём все не бедные. мужья приезжали на машинах,хороших,привозили специально купленное постельное бельё,просто всё,о чём только они просили... и не бедными они были и тогда,когда не захотели первого(а некоторые- и второго,третьего).
а насчёт разводов-ну тут я придкрживаюсь такого мнения- пока это дело двоих-да пусть сколько хотят разводятся-женятся,а вот когда есть ребёнок-тут уж надо думать,что ему будет лучше-иногда счастливый родитель,который воспитывает ребёнка один лучше двух несчастных ненавидящих друг друга родителей... но ведь много и других случаев- женщина во время беременности и после родов становится неадекватной,может захотеть развестись даже с любящим мужем. м если её не разведут,а заставят подождать,то она прийдёт в себя и будет долго удивляться,а она ли это вообще хотела развестись? или бывают два великовозрастных балбеса полюбили друг друга,поженились-а потом ссориться каждый день стали. и вполне возможно,что в пылу одной из ссор кто-то захочет развестись,а потом из чистого упрямства разведётся. а если подождать,то у двух любящих людей будет время повзрослеть и понять друг друга.

[Панург]

Ооооо, как все запущено ... моралит э, однако.

[Frei1276]

если есть хотя бы один ребёнок-то второй может донашивать его одежду. причём это не так дорого- вот я своей мелкой почти ничего не покупала- что-то осталось от детской одежды моего мужа,что-то от моей,что-то друзья дали.а на пособие по рождению ребёнка,которое дают всем- я купила и кроватку и коляску и ванночку и ещё много всего...37 тысяч. мало? а ест первые полгода-год ребёнок мамино молоко,а если нет-то на молочной кухне бесплатно смесь дают,причём много-ребёнок не всё съедает. есть также люди,которые готовы отдать даром кроватки,коляски,одежду-даже целые сайты,сообщества есть. у кого инета нет- в любую церковь пойти.

Я мамочка сама и вот эти сказки мне рассказывать не надо. со шмотками будет хорошо только первые 2,5-3 года. когда дети растут так быстро, что просто не успевают снашивать вещи. А вот потом, либо покупать новое - или ребенок ходит в дерьме.

Но одном молоко ребенок месяцев 6 максимум. а потом надо его кормить. Овощи, фрукты - хорошие мясо и рыба. Полный разнообразный рацион. Надеюсь объяснять, что на государственную подачку это обеспечить невозможно, понятно?

Все расчеты с питанием и шмотками хороши, пока ребенок здоров. И не просто здоров, а абсолютно. Простые простуды выливаются в кругленькую сумму. А чуть серьезнее?

ЗЫ: Извиняюсь перед хозяйкой. Для меня это большной вопрос и такие такие радужные подсчеты- агитки откровенно бесят.

[*php*]

драугвен Не забывайте о такой интересной штуке, как образование и расходы на него.

Роциель

А еще заново внести налог на бездетность. И косвенный налог на месячные через акцизные марки на Тампаксы.

Это так они на словах демографию поднимают. На деле экономисты посчитали стоимость расширенного воспроизводства рабочей силы. И выяснили, что, если учесть жилье, образование, здравоохранение, питание, одежду и т.д., то муж и жена, чтобы воспитать троих здоровых детей, должны зарабатывать каждый не менее 200 т.р. (не помню, по какому региону) в месяц. Т.е. как раз сумму хваленого "материнского капитала". В месяц!

Такая вот политика...

[*php*]

3kt 200 т.р. - многовато, вообще-то.
Может быть, все-таки из расчета на семью? Тогда похоже на правду.

[Панург]

*php* Это смотря , сколько в семье человек.

[драугвен]

Frei1276 мясо и рыба?? в 6 месяцев??? либо вы с ума сошли,либо не знаете,о чём говорите. мясо можно с 8 месяцев,рыбу-с 9,а ещё лучше-с года. причём,если ребёнок до полугода кормится исключительно молоком-то начинать прикорм лучше с каш и фркутовых пюре,соков,соответственно,мясо и рыба отодвигаются где-то на месяца два. вот конкретно сейчас помимо государственного на жизненно необходимые ребёнку вещи я трачу рублей 70 в день на еду и около тысячи в месяц на памперсы. (причём это я беру практически самое дорогое,есть и дешевле,просто у мелкой какое-то время аллергия была и кожа нежная очень,я ей дешёвое брать боюсь). остальное-баловство вроде по пять мелких и одну-две крупные игрушки в месяц, плюс я ей не даю смесь,которую выдают на молочке- просто из соображений,что NAN вкуснее, хотя и ту она ела. да и когда муж на работу устроился-деньги появились,я ей новую одежду покупать стала,хотя старой дарёной-много.
да,тьфу-тьфу, ребёнок у меня здоровый,но как у всех маленьких детей-и простуды,и проблемы с пищеварением были, и сейчас вот ножки укрепляем- никак вставать не хочет-мышцы слабые и кальция не хватает. и не так уж много на это денег нужно.
насчёт одежды-читайте посты,прежде чем на них отвечать. множество людей просто отдают ненужную одежду,причём не в плохом состоянии. сама когда мелкая была (лет 12) уговаривала маму не выкидывать мою старую одежду-жалко было хорошие вещи и в хорошем состоянии,в итоге договорились,что она их отнесла в село и раздала.(это к вопросу о том,что вещей не остаётся). у маминой подруги двое детей,причём у неё еще остаётся одежда,из которой оба её ребёнка выросли.
AnnetCat во-первых,чаще всего при изнасиловании беременность не наступает,во-вторых,а в чём виноват ребёнок? давайте тогда вообще всех родственников насильников убивать... в-третьих,и это самое главное-каждый отвечает сам за себя. её за руку никто не тянет,насильно к креслу не привязывают, она сама делает свой выбор. и сама за него отвечает. если преступник убивает за деньги,то он всё равно виноват,не смотря на то,что подговорил его убить другой,который,кстати,тоже отвечает за убийство. а почему тут по-другому должно быть? а мужчины,кстати,вообще чаще всего либо не в курсе,либо их мнения никто не спрашивает. либо они потом приходят,когда первый испуг пройдёт и просят прощения. есть даже проблема такая,женщины заставляют на них жениться именно тем,что беременеют. не надо выставлять мужчин сволочами. редкостные гады,конечно же, есть,но опять же-а ребёнок чем виноват?
Одинокая Волчица (Юлия)как я уже говорила- лучше жить чем не жить. и любой человек хочет жить,не зависимо от материального положения. вот подрастёт человек и поймёт,хочет он так жить или нет,а решать за него-никто права не имеет. у нас не 15 век,когда дети считались собственностью родителей.
*php* а при чём тут государство? я говорю о личной ответственности каждого за всё то,что он сделал перед собой и перед тем,кому эту гадость сделал. если вот я пойду и убью свекровь и буду на суде жалостливо говорить,что мне негде было жить и вот если бы государство дало нам с мужем квартиру,то я бы не убивала- меня всё равно посадят. а детей почему-то по этим причинам убивать можно.
про образование. школы у нас пока бесплатные,за детские сады плата просто минимальная,а малоимущим её ещё и наполовину снижают. высшее образование- а оно обязательно? можно вполне неплохо жить и без образования. ну а если кто так хочет учиться и такой образованный- ну так поступайте бесплатно. реально. я вот 4 года назад поступила. и все расходы моих родителей на моё питание и проживание в москве- 10 000 в месяц. не много. а если бы я училась в волгограда,то и того меньше.
Plainer повторюсь в который раз-лучше жить,чем не жить! вы вот выбрали не жить,если бы жили в детдоме-сомневаюсь. бабушка моя в детдоме росла. и выросла и выжила и просто прекрасный человек. и замуж вышла и всё у неё в жизни есть и до правнуков вот дожила. всем такого пожелаю. а где там она в детстве росла-не важно.
так сложилось,что все парни,с которыми я встречалась, были детьми одиноких матерей. и при этом-все прекрасные люди и у каждого из них я научилась чему-то хорошему. быть мудрее,сильнее,правильно общаться...да много чему... и вот без этих парней я была бы абсолютно другой,гораздо глупее,хуже...
Панург Роциель не путайте тёплое с мягким. конечно,я понимаю,это вечные ответы на такую тему-обсмеять,обстебать,чтобы не дай бог не воспринять серьёзно. а то так и с ума сойти можно. понимаю. не хотела сначала отвечать,но отвечу,приведу пример-вот есть чернила. есть бумага... если вы выльете чернила или порвёте бумагу, вы,конечно будете дураком,что не использовали их по назначению. но не более. а вот если кто-то этими чернилами напишет на бумаге стихотворение,а вы эту бумагу сожжёте- то это уже будет преступление, потомучто это стихотворение могли прочитать люди,кто-то мог стать счастливее,кто-то задумался бы о чем-то. а кто-то сам бы стал стихи писать. бумаги много,чернил-тоже,а вот стихотворение-каждое индивидуально. так что спокойно лейте свои "чернила"...
Панург я не моралист,я не претендую на святость,я сделала достаточно много гадостей людям,в том числе и хорошим, многое из того,что библия называет грехом я таковым не считаю, я вообще не христианка, но тем не менее, я не убийца и убийцей надеюсь не стану, и не считаю возможным таковых оправдывать.
3kt и кто этих экономистов видел? я вот лично знакома с множеством семей, у которых два и более ребёнка и который живут на зарплату военного и учительницы,военного и продавца(а они в нашем городке получают тысячи две в месяц,пять тысяч считаются хорошей зарплатой). заниматься с детьми надо,тогда и образование будет и в универ поступят,и даже может,как я,без экзаменов.

[Волчица Юлия]

Подводя итог сказанному: взгляды у всех разные и насколько я понимаю в этом вопросе попытка переспорить ничего не даст.

Раз статья оказалось уткой, то большинству из нас кто этим возмутился (и с моей личной точки зрения правильно) можно успокоится.

Что касается другого взгляда... я не совсем с ним согласна. Запрещения на государственном уровне быть не должно. А вот если в обществе к этому будут не очень хорошо относится, то возможно практика абортов уменьшится.
Но не в коем случае это не должны запрещать и преследовать. Это кстати может привести к общей уменьшению рождаемости раз, и увеличению женской смертности из-за подпольных абортов которые все равно будут два.

А вот если людям в церкви, и возможно в старших классах школы будут говорить о том что аборт это не есть хорошо, возможно что-то и улучшится.
Но ни в коем случае ни теми мерами которыми предлагаете вы.
Нельзя насильно заставить что-то делать.
Уговорами и пересмотром отношения. Как на Западе. И только.

во-первых,чаще всего при изнасиловании беременность не наступает,во-вторых,а в чём виноват ребёнок? давайте тогда вообще всех родственников насильников убивать...

В принципе не в чем. Но если ребенок будет матери все время напоминать о ужасных событиях? Если она его будет ненавидеть за то. что с ней произошло? Чтобы ребенок так рос? Долгие годы? Да вы понимаете какое это давление на психику? Причем не только ребенка, но и его матери.
Нет, так как тут женщину не спрашивали о ее согласии, и случилось против ее воли, то только она может решать рожать ей этого ребенка или нет.
И тут в этой конкретной ситуации я непоколебима.

Точно также если рождение ребенка угрожает жизни матери. Я к счастью не врач. но если выбирать спасти ребенка или спасти мать, я наверное все-таки спасла бы мать...

И так как мы с вами явно друг друга не убедим, то давайте дискуссию или закончим, или хотя бы снизим накал. Так как тема слишком больная для многих.

[драугвен]

Plainerне выжил бы? а если бы именно вы были тем,кого не захотели оставить??вам повезло. а если бы нет?
Одинокая Волчица (Юлия) а вот скажите,кто скорее согласится на аборт- женщина,которая знает,что это быстро,удобно и относительно безопасно,по крайней мере для её жизни, или женщина,которая знает,что если согласится,то скорее всего умрёт или станет инвалидом;женщина,которую никто не осудит и даже начальник зарплату прибавит за то,что не ушла в декрет,или женщина,которой будет грозить уголовная ответственность как за убийство?
многие потом ненавидят и желанных детей от любимых мужчин,и что,убивать?а если у женщины психологические проблемы и она в одном человеке видит другого-то можно сходить к психологу,в крайнем случае,просто оставить ребёнка в детдоме,но не убивать.
давление на психику... а у кого в нашем обществе нет этого давления?этого чувства оставленности и никому не нужности.
в общем, о мелочах можно спорить долго,каждый при желании приведёт много аргументов,но вот с этими двумя я думаю будет поспорить сложновато- жить лучше,чем не жить,пока человек живёт у него есть надежда. и второй- если можно сделать противоположные вещи, то лучше сделать ту,которую можно исправить. воскресить человека нельзя,а вот оставить, уйти,отдать на воспитание-можно. и потом,если раскаешься,не прийдётся мучиться от непоправимого,а можно хоть как-то разыскать ребёнка,забрать,или хотя бы как-то помогать,разъяснить,почему и как так получилось,что она его не хотела.