Нашла одно интересное мнение.

[Волчица Юлия]

Как обещала народу из комментариев запощу одну встреченную в интернете версию, которая хорошо ложиться в мой хедканон, что сериальный Илья помимо АНКЛОВ еще имел какую-то работу и на Союз. На какую именно контору - это дискуссионно. Но раз он был и въездной и выездной (канон), значит на какую-то точно работал. Хоть лично на Брежнева. ))

Пишет  Maranta:

26.08.2015 в 14:48

Насколько я понимаю, в фандоме ему обычно приписывают предательство Родины - в том числе в мувике.

Ну, мувик еще фаноном не оброс. А сериал - в том-то и дело, что приписывают в фандоме. В сериале Илья - практически чистый лист. "Никто не знает, что делает Илья Курякин, когда приходит вечером домой". При почти нуле канонических фактов о персонаже, при нуле знаний о русских вообще и Советском Союзе в частности, что зарубежный фандом мог напридумывать? Естественно, он в фандоме невозвращенец - причем чаще все упор на то, что его из Союза чуть ли не выперли или он сам сбежал. Но рассмотрим факты, черт возьми.
Как неоднократно упоминалось, КГБ "одолжил" его АНКЛ в качестве представителя Союза в международной организации. Здесь мы подходим к первому факту: 1) Илья "выездной".
На минуточку, учитывая специфику его профессии, Илья обладает массой информации, которая не должна попасть в руки идеологическому противнику. То есть будь хоть намек на подозрение в капле неблагонадежности, на такое щекотливое задание послали бы кого-нибудь другого. Годами жить и работать «в тылу врага», в полной изоляции от соотечественников, от семьи, в языковой изоляции, наконец – это не хвост собачий.
При этом, как шарик Иа-Иа, Илюша "и входит и выходит". В сериале было показано, что он еще и "въездной" – так что уже рассыпается теория о том, как бедный Курякин дезертировал из ужасного Союза.
Все дело в том, что за бугром просто не осознают, как непросто было попасть что из СССР за границу, что из-за границы в СССР. Если уж этот персонаж имел такое доверие со стороны родной организации, то можно быть уверенными, Илюша был чист как стеклышко и идеологически подкован.
2) характер нордический, аскет, скрытен. Даже с коллегами, даже с напарником. Почему-то этот канонический факт о персонаже совсем не напрягает англоязычный фандом. А стоило бы – особенно если учесть, что это не типичные русские качества; мы народ общительный.
У матушки есть старый друг-кгбшник. Так вот у него рефлекс – если где-то с друзьями празднуют, выпивают, он после первого глотка замолкает, чтобы ничего никому ненароком не сболтнуть. Начал пить – перестал говорить. Никогда не расслабляться.
Иностранцы сами себе запудрили мозги насчет «загадочной русской души», и все странности в поведении списывают на это. Илья Курякин, самый загадочный персонаж телевидения. А человек просто-напросто на задании и придерживается профессиональной дисциплины. Ничего мистического, ничего романтичного.
Подтверждением моей версии служат и дальнейшие события канона: после отставки Соло в, кажется, 1968 и до событий фильма «15 лет спустя», контакт с напарником Илья не поддерживает. Выйди он в действительности в отставку, будь он гражданским лицом, он бы общался с Наполеоном – они, черт возьми, живут в одном городе. Покажите мне русского, который будет добровольно избегать друга.
Следовательно что? Следовательно, он все еще не свободен в действиях и не может распоряжаться собой как захочет. Следовательно, Илья все еще работает на родную организацию.
В данном контексте смена вида повседневной деятельности не выглядит настолько дико. Нужно же человеку прикрытие после распада АНКЛ.
Повторяюсь, но то, что сотрудник спецслужб с отличным естественнонаучным образованием внезапно нашел новое призвание и шьет платьишки, маловероятно. А вот как прикрытие для жизни «с чистого листа» - вполне. Если не встречаться ни с кем из «прошлой жизни». А он и не встречается. Та-дам!
Но даже тень подозрений не пришла за эти пятьдесят лет в голову ни одного из тысяч фанатов и сотен фикрайтеров. Потому что – ну как кто-то может любить и хранить верность этой ужасной России? Как можно не дезертировать радостно в Страну Свободы? Кощунство.

URL комментария

ВОт и объяснение, почему ателье, а не закрытое НИИ на родине физико-химического толка Впрочем, последний фильм, как я не раз говорила, можно встраивать в хедканон, а можно не встраивать. Лично я из него возьму парочку реально хороших моментов и отложу. Но в целом, мне было интересно смотреть 15 лет спустя, а на "они не встречались и не знали друг о друге", я забила, как о дезенформации зрителя и противников.

@темы: The man from U.N.C.L.E., Мысли вслух, Ссылки

Comments

[masha_kukhar]

~Ametrine Shadow~, это да, Илье там и правда виднее было, и зря он не настоял на своём. Но похоже, что он до того сам не работал под прикрытием (или мало работал), потому засомневался. Наверно)

[~Ametrine Shadow~]

Волчица Юлия, тогда кто всех остальных отбивает? )))

masha_kukhar,

не работал под прикрытием

Вот очень слабо в это верю, раз уж его называли лучшим в КГБ. Так что или в КГБ большие проблемы с персоналом, или кто-то нам втюхивает лажу ))

[masha_kukhar]

~Ametrine Shadow~, насчёт Ильи, у меня было впечатление, что он скорее диверсант, чем такой разведчик, который на виду работает, так сказать. Ничем другим его неумение уживаться в легенду я объяснить не могу)
С другой стороны, он, к примеру, знал, как следует одеться Габи - ну, то есть, со стороны оценить может, а сам изобразить - так и не очень.

[~Ametrine Shadow~]

masha_kukhar, но дело в том, что его на это задание отрядили, как лучшего - что подразумевает и умение работать под прикрытием в том числе. Иначе выбор Ильи для такой работы просто не имеет смысла. С другой стороны, ЦРУ, отправляющее на подобные задания вора, выглядят не логичнее.

[Волчица Юлия]

~Ametrine Shadow~,

тогда кто всех остальных отбивает? )))

Илья? Да хотя в агентстве столько мужчин холостых...

[tramarim]

masha_kukhar,

Cудя по тому, что Илью потом допрашивали, не строил ли он лично Берлинскую стену, а не только проектировал, проверка грабежом ничьих сомнений и не развеяла)

А за каким лешим она тогда вообще была нужна?

На самом деле обоснуй подобрать можно - но именно подобрать.

Это называется не подобрать. Это называется натянуть на )))

лье там и правда виднее было, и зря он не настоял на своём. Но похоже, что он до того сам не работал под прикрытием (или мало работал), потому засомневался. Наверно)

А с какого перепугу его отправили на подобное задание, досконально не проинструктировав, как себя вести?
Как ни крути, все равно лажа получается.

~Ametrine Shadow~,

и вообще про мелкого блондинистого архитектора следовало сначала доложить какому-нибудь Йордину, он бы в такую лужу не сел.

Вы намекаете на то, что лужа была бы другой, а в целом ситуация вряд ли бы изменилась?)))

[~Ametrine Shadow~]

Волчица Юлия, то есть Наполеон тащит кучу девиц, которых по дороге отбивает то шеф, то Илья, то все остальные? )) Однако ж какая идея для нового сериала ))

[~Ametrine Shadow~]

tramarim,

Вы намекаете на то, что лужа была бы другой, а в целом ситуация вряд ли бы изменилась?)))

Эээ.... да, наверное )) Лужа была бы помельче, и может быть случилась бы попозже... ну вы же знаете этих русских архитекторов )))

[Волчица Юлия]

~Ametrine Shadow~,

то есть Наполеон тащит кучу девиц, которых по дороге отбивает то шеф, то Илья, то все остальные? )) Однако ж какая идея для нового сериала ))

ТССС! Я такую роскошную идею согласна только Меттью ВОну продать, если он возьмется. Ричи ее не получит ))
То девицы сами отбиваются и просятся в школу АНКЛ

[snow_leopard]

споры о терминологии конечно есть, но по некоторым определениям все, что показывает и рассказывает о разумных животных, относится к фурри.

~Ametrine Shadow~, оу, я просто была не в курсе таких подробностей))) А когда я смотрела его в детстве, была совсем не знакома с фуррями)))

И тут мы возвращаемся к ребуту и к тому, что брать на постоянную работу маргинала и шантажировать его тюрьмой не только бессмысленно, но и вредно.

Да и вообще противоречит всякой логике. Вот кто такому агенту сможет помешать перейти на сторону врага, чисто из мести? Типа вы думали, что меня за мягкое место взяли, ан нет, это я вас наипал.

[tramarim]

snow_leopard,

Да и вообще противоречит всякой логике. Вот кто такому агенту сможет помешать перейти на сторону врага, чисто из мести? Типа вы думали, что меня за мягкое место взяли, ан нет, это я вас наипал.

А брать шпиеном неуравновешенного психопата, громящего мебель, это разве нормально? Но Ричи ничего не напрягает)))

[Волчица Юлия]

tramarim,

Но Ричи ничего не напрягает)))

Вот поэтому и ощущение, что его заставили это снять, пообещав в будущем какую-то морковку. Без души сляпано. Кое-как. С логикой проблемы. С мотивацией проблемы. С персонажами проблемы.
Ну разве что музыка хорошо подобрана. И злодейка гарная. (Вот Виктория единственная кто как из 60-х выплыла и в принципе ТРАШУ вполне соответствует. На мой взгляд).

[snow_leopard]

tramarim,

А брать шпиеном неуравновешенного психопата, громящего мебель, это разве нормально? Но Ричи ничего не напрягает)))

Да мне вообще было странно видеть такой бэкграунд, даже не зная на тот момент оригинала. Просто, вот ваще ни к селу, ни к городу эти приступы гнева. Любой оперативник разведки, под прикрытием ли, без него, должен обладать холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками, как завещал нам Феликс Эдмундович. Я понимаю, что товарищ Ричи незнаком некогда с главным чекистом СССР, но блин, с логикой он тоже незнаком, видимо

[tramarim]

Волчица Юлия,

Вот поэтому и ощущение, что его заставили это снять, пообещав в будущем какую-то морковку. Без души сляпано. Кое-как. С логикой проблемы. С мотивацией проблемы. С персонажами проблемы.

Это должна была быть какая-то очень большая морковка. Учитывая, что Ричи не только режиссер фильма, но и сценарист.

Ну разве что музыка хорошо подобрана. И злодейка гарная. (Вот Виктория единственная кто как из 60-х выплыла и в принципе ТРАШУ вполне соответствует. На мой взгляд).

Музыка, съемка красиво сделана, спецэффекты и трюки тоже хороши. Виктория гарная, и то к финалу глупить начала с этими бомбами. Но остальное

snow_leopard,

Просто, вот ваще ни к селу, ни к городу эти приступы гнева. Любой оперативник разведки, под прикрытием ли, без него, должен обладать холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками, как завещал нам Феликс Эдмундович. Я понимаю, что товарищ Ричи незнаком некогда с главным чекистом СССР, но блин, с логикой он тоже незнаком, видимо

Раньше незнакомство Ричи с логикой было как-то менее заметно.

[Лимбо]

А брать шпиеном неуравновешенного психопата, громящего мебель, это разве нормально? Но Ричи ничего не напрягает)))

да не психопат он. И мебеля не громил. Стол бросил - это да. Но, заметьте, не в в Соло. А номер он не громил. Ему это только казалось.

[Волчица Юлия]

Лимбо,

А номер он не громил. Ему это только казалось.

ЭЭЭ... я отчетливо видела как он номер разгромил. Почему показалось?

- А как вы объясните геноцид трех итальянцев в туалете? И срыв маскировки?

- А когда он без удостоверения КГБ побил милицию в восточном Берлине? Это нормально? Так и должен себя вести чекист?

- Набрасываться на Соло в туалете и громить в западном берлине стены, привлекая к себе внимание. Вместо того чтобы его тихо не выследить и не прирезать в темном углу

Если бы сказали, что он ну... вдвшник там например - у меня никаких вопросов. Лучший агент КГБ - неаааа. По 10 вышеназванным пунктам. Не берут туда людей со срывами. Т.е. для одной операции может и привлекут, но не больше. Это ж бомба, которая непонятно как и где рванет. В таких делах нужны спокойные, выдержанные и особенно умеющие себя контролировать люди.

[~Ametrine Shadow~]

Волчица Юлия, ну Ричи, я так полагаю, больше ничего по АНКЛу снимать не будет. И скорее всего, больше вообще фильмов по АНКЛу не будет, спасибо Ричи и его провалу.

snow_leopard,

А когда я смотрела его в детстве, была совсем не знакома с фуррями)))

Да я тоже. Просто у них есть весьма неадекватные фанаты, как их называют фурфаги. из-за чего создается впечатление, что там все плохо )) А вообще, годные вещи есть.

Вот кто такому агенту сможет помешать перейти на сторону врага, чисто из мести?

Ну вот именно. Учитывая, что мотается Соло по всему миру, где-нибудь свинтить от большого брата - как нефиг делать. Никаких рычагов у ЦРУ на него в таком случае нет. И нахера козе баян? Прям ни жить ни быть ЦРУ без этого конкретного вора? Тогда у них такие же проблемы с персоналом, что и в КГБ

[Лимбо]

Волчица Юлия, видите ли, у меня тоже масса вопросов к фильму, и не на все есть ответы. Я просто высказала свое мнение, если вам оно не нравится, больше не буду только скажите об этом.

ЭЭЭ... я отчетливо видела как он номер разгромил. Почему показалось?

ну, спорить тут бесполезно, конечно, но присмотритесь как-нибудь повнимательнее все-таки. Илья в этом эпизоде упирается руками в колени и так до конца и стоит. В конце - собирается, распрямляется и уходит из неповрежденного номера. Вывод - разгром ему только привиделся, но он успешно взял себя в руки и уже в номере Соло не демонстрирует ярости.

- А как вы объясните геноцид трех итальянцев в туалете? И срыв маскировки?

а он был? Геноцид? Мы его видели? Мы слышали о нем от Соло и дяди Руди, которым на сто процентов верить не стоит. Сам Илья сказал про итальянского графа только: "У него очень хрупкие кости". А там могло быть все что угодно, от легкого толчка из-за которого субтильный граф отлетел к стене, до травм из-за, к примеру, попытки вылезти в окно подальше от страшного мужика. Не верю я в то, что Илья бил кого-то смертным боем. Он если дерется, то по необходимости и действует быстро и эффективно, без ярости и злости: эпизод с милицией в Берлине, да и убийство Александра тоже.

Про эпизод с милицией в принципе - да, у него был приказ и он его выполнял, что тут не так?

- Набрасываться на Соло в туалете и громить в западном берлине стены, привлекая к себе внимание. Вместо того чтобы его тихо не выследить и не прирезать в темном углу

а зачем прирезать-то? Я не думаю, что он реально хотел убить Соло. Хотя да, сам по себе эпизод странный, согласна полностью.

Я не говорю, что Илья отличный агент, сама в недоумении по этому поводу, но все-таки, он не псих.

[tramarim]

Лимбо,

да не психопат он. И мебеля не громил. Стол бросил - это да. Но, заметьте, не в в Соло.

Угу. А разнесенный туалет - такая мелочь!)) Драка в логове врага, на пустом месте, видимо, тоже))

Волчица Юлия,

Лучший агент КГБ - неаааа. По 10 вышеназванным пунктам. Не берут туда людей со срывами. Т.е. для одной операции может и привлекут, но не больше. Это ж бомба, которая непонятно как и где рванет. В таких делах нужны спокойные, выдержанные и особенно умеющие себя контролировать люди.

И-мен-но! Боевик в группе захвата - может быть. Но агент, для внутренней работы - не-а!

~Ametrine Shadow~,

ну Ричи, я так полагаю, больше ничего по АНКЛу снимать не будет. И скорее всего, больше вообще фильмов по АНКЛу не будет, спасибо Ричи и его провалу.

Ну только если еще лет через 20-30(((((

[tramarim]

Лимбо,

да не психопат он. И мебеля не громил. Стол бросил - это да. Но, заметьте, не в в Соло.

Угу. А разнесенный туалет - такая мелочь!)) Драка в логове врага, на пустом месте, видимо, тоже))

Волчица Юлия,

Лучший агент КГБ - неаааа. По 10 вышеназванным пунктам. Не берут туда людей со срывами. Т.е. для одной операции может и привлекут, но не больше. Это ж бомба, которая непонятно как и где рванет. В таких делах нужны спокойные, выдержанные и особенно умеющие себя контролировать люди.

И-мен-но! Боевик в группе захвата - может быть. Но агент, для внутренней работы - не-а!

~Ametrine Shadow~,

ну Ричи, я так полагаю, больше ничего по АНКЛу снимать не будет. И скорее всего, больше вообще фильмов по АНКЛу не будет, спасибо Ричи и его провалу.

Ну только если еще лет через 20-30(((((

[Волчица Юлия]

Лимбо,

просто высказала свое мнение, если вам оно не нравится, больше не буду

Нет, почему "не буду". Высказывайтесь. Каждый выскажет мнение, интересно ж. Споры не люблю, но обменяться мнениями вполне можно.

онечно, но присмотритесь как-нибудь повнимательнее все-таки. Илья в этом эпизоде упирается руками в колени и так до конца и стоит. В конце - собирается, распрямляется и уходит из неповрежденного номера.

Любопытно. Т.е. уходит он из неповрежденного номера? КОгда появится хорошая экранка посмотрю этот момент прицельно.

о нем от Соло и дяди Руди, которым на сто процентов верить не стоит

Почему не стоит верить Соло? Они тут в одной лодке. Вроде бы. И Габи с Наполеоном ОЧЕНЬ волнует тот момент, что они имеют дело с человеком который непонятно когда взорвется. И что учудит. Наполеон ведь не просто так это говорит. Чтобы задеть. Он подразумевает "Ты себя и соответственно Габи выдаешь!"

Про эпизод с милицией в принципе - да, у него был приказ и он его выполнял, что тут не так?

Что он не подтвердил свои полномочия и милиция могла его спокойно замочить. Назваться КГБ и так подозрительно себя вести? Я б его шлепнула как диверсанта. Это совершенно не поведение чекиста. Как он должен был действовать:
- Майор Курякин (корочку удостоверения в лицо немецкому офицеру), ловим особо опасного шпиона, нужно ваше содействие.
ВСЕ. Проблема решена, никто не побит.
Эпизод снят совершенно глупо. ПРосто нет слов. Надеюсь его Олег вздрючил за такое поведение.

Я не говорю, что Илья отличный агент, сама в недоумении по этому поводу, но все-таки, он не псих.

Ну псих, наверное чересчур, но что он очень неуравновешенный с большими проблемами с самоконтролем - это факт. И в КГБ его бы не взяли по вышеназванному. Ну или приведите мне пример из мемуаров какого-нить ГБиста, что такие действительно работали у них и успешно. Тогда признаю вашу правоту. Я пока что читала мемуары всяких разведчиков и шпионов и мнение о том какой должен быть чекист прямо противоположно Рическому.

а зачем прирезать-то?

А зачем набрасываться? Я к тому веду, что если ты агент КГБ, то ты выследишь, каким нить сонным дротиком чпокнешь (ну или ядом-выстрелом) и Габи заберешь обратно в союз, если она так нужна. Вот это будет работа профессионала. А тут чего?

[Лимбо]

Волчица Юлия, да я тоже не люблю спорить, извините, что влезла.

[Волчица Юлия]

Лимбо, Наоборот! Не за что извиняться! Совершенно!
Все нормально, честно!

[snow_leopard]

Ну вот именно. Учитывая, что мотается Соло по всему миру, где-нибудь свинтить от большого брата - как нефиг делать. Никаких рычагов у ЦРУ на него в таком случае нет. И нахера козе баян? Прям ни жить ни быть ЦРУ без этого конкретного вора? Тогда у них такие же проблемы с персоналом, что и в КГБ

~Ametrine Shadow~, ну, тут у всех проблемы с бэкграундом... а как привлекли Габи на оперативную работу, вообще вопрос. Она, конечно, талантливый механик и все такое, но спецов в разведку готовят специально. Ее же именно взяли на постоянку, не на разовое задание. Короче, очень много вопросов возникает, если начать копать.

[masha_kukhar]

tramarim,

Cудя по тому, что Илью потом допрашивали, не строил ли он лично Берлинскую стену, а не только проектировал, проверка грабежом ничьих сомнений и не развеяла)
А за каким лешим она тогда вообще была нужна?

Ну так ведь Илья проверку прошел со скрипом - сначала отдал бумажник, потом заупрямился и таки полез в драку, при чем с хорошо поставленным ударом. Если дяде Руди изначально казался подозрительным архитектор-спортсмен, то после ограбления сомнений и не должно было убавиться. Плюс к тому Габи зачем-то его уверяла, что Илья никогда не бывал в драках (или как там это было сформулировано), а сам Илья потом свою спорт.форму объяснял тем, что он - шахматист. Словом, проверка со всех сторон что-то неудачно прошла. И не только из-за Ильи.

Это называется не подобрать. Это называется натянуть на )))

Можно и так сказать, это точно

А с какого перепугу его отправили на подобное задание, досконально не проинструктировав, как себя вести? Как ни крути, все равно лажа получается.

Без понятия) Я думаю, что чисто по сценарию это задумывалось, как довольно комичные эпизоды - лекция про лестницу, спортсмен-шахматист и все такое. Другое дело, если всерьез на это посмотреть, то такому агенту, не умеющему работать под прикрытием, данное дело не поручали бы.

~Ametrine Shadow~,

Вот очень слабо в это верю, раз уж его называли лучшим в КГБ. Так что или в КГБ большие проблемы с персоналом, или кто-то нам втюхивает лажу ))

В его профайле в конце фильма указано что-то вроде "прошел подготовку по скрытному наблюдению".Так вот, у меня было впечатление, что его специализация - наблюдение на расстоянии, прослушка, выслеживание, силовые операции, диверсии и тому подобное. Но не работа под прикрытием. Как диверсант, он даже вполне неплох и технически подкован, и, возможно, и правда лучший - и всякие гаджеты у него, вроде лазера, и деталь для обогащения урана сразу опознал, и с пленками работал. Да и в людях он как-бы со стороны разбирается (именно так, как получается при наблюдении), но сам вживаться в роль не умеет. А почему ему такую роль поручили - ну, может, посчитали, что раз со всем остальным справлялся, то и тут справится? Тем более что диверсионные навыки как раз и нужны были в дальнейшем. Не знаю

И тут мы возвращаемся к ребуту и к тому, что брать на постоянную работу маргинала и шантажировать его тюрьмой не только бессмысленно, но и вредно

Это точно. Если уж речь заходила об Илье и его бэкграунде, то меня всегда радует, если вспоминают и Наполеона - поскольку по уровню достоверности они равнозначны. Просто часто наталкивалась на то, что биографию Ильи разбирают и ищут обоснуи, а насчет Соло - так вроде и нормально все. Ну да. Миссия, в результате которой вся военно-политическая ситуация в мире может измениться - и решить это в ЦРУ поручают уголовнику на условном строке? Вот уж точно других агентов не нашлось)

Волчица Юлия,

Вот поэтому и ощущение, что его заставили это снять, пообещав в будущем какую-то морковку.

Читала еще до просмотра фильма какую-то версию - мол, Ричи сделал этот фильм, как комплимент творчеству Мэттью Вона
Припоминаю, чего-то там рассказывали о их совместном творчестве в начале карьеры, а потом их пути разошлись, и теперь, мол, Ричи хочет помириться и потому берется за те же темы, которые делает Вон, и цитирует в своих фильмах Вона. Тот же Илья Курякин у Ричи похож не на прототип из сериала, а на Эрика Леншерра из "Люди Икс: Первый класс". Вот прямо очень похож, и характером, и манерой одеваться - коричневая куртка, водолазка, кепка. А еще говорили, что "Агенты А.Н.К.Л." (ребут) должны были выйти до "Кингсмена", но Ричи перенес премьеру на позже (из-за чего, среди прочего, фильм получил меньшую кассу). Это, конечно, оригинальная версия, но насколько относится к реальности, не знаю. Сходство с творчеством Вона и правда есть - при том довольно неожиданное. Вот с чего бы Илье в ребуте быть похожим не на сериального прототипа, а на персонажа из совсем другой франшизы? Но в ребуте есть и другие цитаты, с Воном не связанные - в том числе самоцитаты Ричи. Очень "салатный" фильм)

А вот насчет того, что персонажи Ричи ведут себя и действуют не так, как полагается настоящим шпионам - то, насколько мне известно, это утверждение справедливо для подавляющего большинства шпионских фильмов, потому что в действительности работа шпионов представляет собой нудную рутину с малой долей экшна, и для кино такое в принципе мало годится - зрителям будет не интересно. Про того же Бонда, к примеру, - не думаю, что фильмы о нем отличаются большой достоверностью.

В целом, художественная условность в кино - вещь обычная. Но должна быть внутренняя логика - тогда все воспринимается,как достоверность. Ребут местами страдает не из-за того, что агенты не такие, как в жизни (это для не документальных фильмов - норма), а из-за того, что этой самой внутренней логики местами нет. То есть,существуют разные факты, но они друг другу противоречат: лучший агент КГБ - при том совсем не умеет работать под прикрытием; агент-уголовник - с неубедительным пояснением, как его контролируют и почему не сбежит, и так далее. Был бы подведен обоснуй в самом фильме - то почему бы и нет?

[~Ametrine Shadow~]

snow_leopard,

а как привлекли Габи на оперативную работу, вообще вопрос.

Я поначалу решила, что ее на разовую операцию привлекли. Чисто потому что она родственница. Неужели реально ее на постоянную работу взяли? Бред какой-то.

masha_kukhar,

В его профайле в конце фильма указано что-то вроде "прошел подготовку по скрытному наблюдению"

Честно говоря, учитывая его проблемы с гневом, у меня большие сомнения насчет какой бы то ни было скрытности.

А почему ему такую роль поручили - ну, может, посчитали, что раз со всем остальным справлялся, то и тут справится?

Глупо как-то. Даже если он где-то в чем-то настолько спец, что КГБ закрыло глаза на его психологические проблемы, то они всяко не должны были допускать его к работе под прикрытием, потому что он ее может завалить. В данном случае его вообще было нерационально на это задание отправлять.
Короче, куда ни кинь - получается бред. А ведь все было бы куда проще, используй Ричи оригинальные характеры. Непонятно, что помешало это сделать.

а насчет Соло - так вроде и нормально все.

Потому что мало кто задумывается о том, зачем уголовнику работать на правительство. Мало кто видит в этом нестыковки. Это кажется логичным, тем более, что сейчас еще и в моде подобные типажи героев. Кажется чем-то крутым и интересным. Кому какое дело до достоверности в таком случае.

[Волчица Юлия]

masha_kukhar,

но Ричи перенес премьеру на позже

Вроде как переносят продюссеры и выпускающая фирма, но никак не режиссер. Он обычно существо подневольное. Максимум не успевает допилить спецэффекты.
Для меня выглядит так: его фильм дали посмотреть целевой аудитории, и по ее отзывам поняли что грядет минус. Так что (если конечно переносили действительно дату релиза) в это время поставили фильм который потенциально может выстрелить, а Ричи перенесли со словами "допиливай ошибки быстро!"

Вот с чего бы Илье в ребуте быть похожим не на сериального прототипа, а на персонажа из совсем другой франшизы?

Возьмите и спросите режиссера, какого хрена он всем сделал стремную биографию, ни одну из которых не проходит в спецслужбы.
Я это объясняю так: его потолок - криминальные фильмы. Сделать фильм о более умных персонажах, требующих быть намного умнее его прежних персонажей у него не получилось.
Ну не работают криминальные подходы в мире шпионов. И ладно бы ребутному Илье и Наполеону надо было наехать "семки есть?" а каких-нить бандитов по заданию. Ричи снял на уровне "бандюган со двора пытается проникнуть в высшее общество".

У Меттью Вона это в КИнгсмен получилось выписать вверибельно. У Ричи - нет. Поэтому Кингсмен кассу собрал, а АНКЛЫ новые нет. И все эти объяснения "мол сезон не тот, люди на дачах" - для бедных. Так же наши Михалков и Бондарчук свои провалы оправдывают. Не-а, вовсе не в этом дело. Хороший фильм не досчитается максимум миллиона. А тут дело в чем-то еще.

[snow_leopard]

~Ametrine Shadow~,

Я поначалу решила, что ее на разовую операцию привлекли. Чисто потому что она родственница. Неужели реально ее на постоянную работу взяли? Бред какой-то.

хм, просто в финально сцене были они трое, плюс в титрах досье на всех троих мелькает, а не только на Напа и Илью, поэтому, мне кажется, ее тоже взяли на постоянной основе.
А так бред, конечно. По сути, кадровый спец там только Илья, да и он вопросы вызывает, а остальные - не пришей собаке хвост.

Я это объясняю так: его потолок - криминальные фильмы. Сделать фильм о более умных персонажах, требующих быть намного умнее его прежних персонажей у него не получилось.

Волчица Юлия, кстати, хорошая мысль. У Ричи даже Шерлок боевиком вышел, хоть и не сильно гопацким, но все же. А тут вообще ну чисто поцыки с соседнега раёна, по сравнению с оригинальными характерами.

[Волчица Юлия]

snow_leopard, Нет, а почему вы считаете, что Габи будут использовать как агента. А олдскульных АНКЛах же было что-то типа отдела обеспечения или как он там назывался. ВОт туда ее конструировать ништяки и чинить АНКЛОВСКИЕ машины и возьмут.
Или я чего не догнала? И Ричи совсем ку-ку?

По сути, кадровый спец там только Илья, да и он вопросы вызывает

А также "алкоголик и наркоман" (с) мистер Вейверли из Ми-6.

[snow_leopard]

Волчица Юлия,

Нет, а почему вы считаете, что Габи будут использовать как агента. А олдскульных АНКЛах же было что-то типа отдела обеспечения или как он там назывался. ВОт туда ее конструировать ништяки и чинить АНКЛОВСКИЕ машины и возьмут. Или я чего не догнала? И Ричи совсем ку-ку?

Ричи априори ку-ку в этом фильме, потому что не смог четко прописать героев, раз уж он еще и сценаристом был. Там еще и Сэм Рольф в сценаристах. Вот он куда смотрел, интересно мне знать?
Насчет Габи в полях, ну хз, может, вы и правы, что ее чисто для внутренней работы пригласили и технического обеспечения. Но раз ее на одно задание уже отправили в поле, почему не быть следующим? Ай, ладно, тут вообще все мутно, на самом деле. Или ее могут отправлять как тех.поддержку в поля, но без контакта с целями задания лично. Ну, к примеру.

А также "алкоголик и наркоман" (с) мистер Вейверли из Ми-6.

заебись! простите, не удержалась. Ричи точно никак не может слезть со штампов про бандитов, ну не может алкоголик и наркоман работать в разведке, да еще и на руководящем посту, его сразу выпрут, как только выявят.