По-своему положительный персонаж. (с)
Как обещала народу из комментариев запощу одну встреченную в интернете версию, которая хорошо ложиться в мой хедканон, что сериальный Илья помимо АНКЛОВ еще имел какую-то работу и на Союз. На какую именно контору - это дискуссионно. Но раз он был и въездной и выездной (канон), значит на какую-то точно работал. Хоть лично на Брежнева. 
))
Пишет Maranta:
Насколько я понимаю, в фандоме ему обычно приписывают предательство Родины - в том числе в мувике.
Ну, мувик еще фаноном не оброс. А сериал - в том-то и дело, что приписывают в фандоме. В сериале Илья - практически чистый лист. "Никто не знает, что делает Илья Курякин, когда приходит вечером домой". При почти нуле канонических фактов о персонаже, при нуле знаний о русских вообще и Советском Союзе в частности, что зарубежный фандом мог напридумывать? Естественно, он в фандоме невозвращенец - причем чаще все упор на то, что его из Союза чуть ли не выперли или он сам сбежал. Но рассмотрим факты, черт возьми.
Как неоднократно упоминалось, КГБ "одолжил" его АНКЛ в качестве представителя Союза в международной организации. Здесь мы подходим к первому факту: 1) Илья "выездной".
На минуточку, учитывая специфику его профессии, Илья обладает массой информации, которая не должна попасть в руки идеологическому противнику. То есть будь хоть намек на подозрение в капле неблагонадежности, на такое щекотливое задание послали бы кого-нибудь другого. Годами жить и работать «в тылу врага», в полной изоляции от соотечественников, от семьи, в языковой изоляции, наконец – это не хвост собачий.
При этом, как шарик Иа-Иа, Илюша "и входит и выходит". В сериале было показано, что он еще и "въездной" – так что уже рассыпается теория о том, как бедный Курякин дезертировал из ужасного Союза.
Все дело в том, что за бугром просто не осознают, как непросто было попасть что из СССР за границу, что из-за границы в СССР. Если уж этот персонаж имел такое доверие со стороны родной организации, то можно быть уверенными, Илюша был чист как стеклышко и идеологически подкован.
2) характер нордический, аскет, скрытен. Даже с коллегами, даже с напарником. Почему-то этот канонический факт о персонаже совсем не напрягает англоязычный фандом. А стоило бы – особенно если учесть, что это не типичные русские качества; мы народ общительный.
У матушки есть старый друг-кгбшник. Так вот у него рефлекс – если где-то с друзьями празднуют, выпивают, он после первого глотка замолкает, чтобы ничего никому ненароком не сболтнуть. Начал пить – перестал говорить. Никогда не расслабляться.
Иностранцы сами себе запудрили мозги насчет «загадочной русской души», и все странности в поведении списывают на это. Илья Курякин, самый загадочный персонаж телевидения. А человек просто-напросто на задании и придерживается профессиональной дисциплины. Ничего мистического, ничего романтичного.
Подтверждением моей версии служат и дальнейшие события канона: после отставки Соло в, кажется, 1968 и до событий фильма «15 лет спустя», контакт с напарником Илья не поддерживает. Выйди он в действительности в отставку, будь он гражданским лицом, он бы общался с Наполеоном – они, черт возьми, живут в одном городе. Покажите мне русского, который будет добровольно избегать друга.
Следовательно что? Следовательно, он все еще не свободен в действиях и не может распоряжаться собой как захочет. Следовательно, Илья все еще работает на родную организацию.
В данном контексте смена вида повседневной деятельности не выглядит настолько дико. Нужно же человеку прикрытие после распада АНКЛ.
Повторяюсь, но то, что сотрудник спецслужб с отличным естественнонаучным образованием внезапно нашел новое призвание и шьет платьишки, маловероятно. А вот как прикрытие для жизни «с чистого листа» - вполне. Если не встречаться ни с кем из «прошлой жизни». А он и не встречается. Та-дам!
Но даже тень подозрений не пришла за эти пятьдесят лет в голову ни одного из тысяч фанатов и сотен фикрайтеров. Потому что – ну как кто-то может любить и хранить верность этой ужасной России? Как можно не дезертировать радостно в Страну Свободы? Кощунство.
URL комментария
ВОт и объяснение, почему ателье, а не закрытое НИИ на родине физико-химического толка Впрочем, последний фильм, как я не раз говорила, можно встраивать в хедканон, а можно не встраивать. Лично я из него возьму парочку реально хороших моментов и отложу. Но в целом, мне было интересно смотреть 15 лет спустя, а на "они не встречались и не знали друг о друге", я забила, как о дезенформации зрителя и противников.
))Пишет Maranta:
26.08.2015 в 14:48
Насколько я понимаю, в фандоме ему обычно приписывают предательство Родины - в том числе в мувике.
Ну, мувик еще фаноном не оброс. А сериал - в том-то и дело, что приписывают в фандоме. В сериале Илья - практически чистый лист. "Никто не знает, что делает Илья Курякин, когда приходит вечером домой". При почти нуле канонических фактов о персонаже, при нуле знаний о русских вообще и Советском Союзе в частности, что зарубежный фандом мог напридумывать? Естественно, он в фандоме невозвращенец - причем чаще все упор на то, что его из Союза чуть ли не выперли или он сам сбежал. Но рассмотрим факты, черт возьми.
Как неоднократно упоминалось, КГБ "одолжил" его АНКЛ в качестве представителя Союза в международной организации. Здесь мы подходим к первому факту: 1) Илья "выездной".
На минуточку, учитывая специфику его профессии, Илья обладает массой информации, которая не должна попасть в руки идеологическому противнику. То есть будь хоть намек на подозрение в капле неблагонадежности, на такое щекотливое задание послали бы кого-нибудь другого. Годами жить и работать «в тылу врага», в полной изоляции от соотечественников, от семьи, в языковой изоляции, наконец – это не хвост собачий.
При этом, как шарик Иа-Иа, Илюша "и входит и выходит". В сериале было показано, что он еще и "въездной" – так что уже рассыпается теория о том, как бедный Курякин дезертировал из ужасного Союза.
Все дело в том, что за бугром просто не осознают, как непросто было попасть что из СССР за границу, что из-за границы в СССР. Если уж этот персонаж имел такое доверие со стороны родной организации, то можно быть уверенными, Илюша был чист как стеклышко и идеологически подкован.
2) характер нордический, аскет, скрытен. Даже с коллегами, даже с напарником. Почему-то этот канонический факт о персонаже совсем не напрягает англоязычный фандом. А стоило бы – особенно если учесть, что это не типичные русские качества; мы народ общительный.
У матушки есть старый друг-кгбшник. Так вот у него рефлекс – если где-то с друзьями празднуют, выпивают, он после первого глотка замолкает, чтобы ничего никому ненароком не сболтнуть. Начал пить – перестал говорить. Никогда не расслабляться.
Иностранцы сами себе запудрили мозги насчет «загадочной русской души», и все странности в поведении списывают на это. Илья Курякин, самый загадочный персонаж телевидения. А человек просто-напросто на задании и придерживается профессиональной дисциплины. Ничего мистического, ничего романтичного.
Подтверждением моей версии служат и дальнейшие события канона: после отставки Соло в, кажется, 1968 и до событий фильма «15 лет спустя», контакт с напарником Илья не поддерживает. Выйди он в действительности в отставку, будь он гражданским лицом, он бы общался с Наполеоном – они, черт возьми, живут в одном городе. Покажите мне русского, который будет добровольно избегать друга.
Следовательно что? Следовательно, он все еще не свободен в действиях и не может распоряжаться собой как захочет. Следовательно, Илья все еще работает на родную организацию.
В данном контексте смена вида повседневной деятельности не выглядит настолько дико. Нужно же человеку прикрытие после распада АНКЛ.
Повторяюсь, но то, что сотрудник спецслужб с отличным естественнонаучным образованием внезапно нашел новое призвание и шьет платьишки, маловероятно. А вот как прикрытие для жизни «с чистого листа» - вполне. Если не встречаться ни с кем из «прошлой жизни». А он и не встречается. Та-дам!
Но даже тень подозрений не пришла за эти пятьдесят лет в голову ни одного из тысяч фанатов и сотен фикрайтеров. Потому что – ну как кто-то может любить и хранить верность этой ужасной России? Как можно не дезертировать радостно в Страну Свободы? Кощунство.
URL комментария
ВОт и объяснение, почему ателье, а не закрытое НИИ на родине физико-химического толка
Впрочем, последний фильм, как я не раз говорила, можно встраивать в хедканон, а можно не встраивать. Лично я из него возьму парочку реально хороших моментов и отложу. Но в целом, мне было интересно смотреть 15 лет спустя, а на "они не встречались и не знали друг о друге", я забила, как о дезенформации зрителя и противников.
-
-
15.10.2015 в 01:47учитывая, как в спецслужбах используют женщин, все равно не вижу причин почему ей не быть агентом.
Ну Уэверли-то не тупой все-таки, чтобы не понимать, что вот так с нифига брать в организацию, которая должна быть международной и вообще главной спецслужбой мира, - это как-то не лучшая мысль.
не с нифига, а с того, что она уже его человек (пусть и низшего уровня), который выполнил его задание, и показал неплохие задатки для дальнейшей работы.
основной ударной работой "поймать-предотвратить-отнять-прикончить"
даже в сериале ребята именно этим занимаются не постоянно. А гораздо чаще - слежкой, сбором информации, разработкой свидетелей, внедрением. И вот чего тут такого, чтобы на этом этапе не привлекать Габи? А на поймать\прикончить Илью или Напа. Для чего еще нужны напарники.
А по ссылке мне вики пишет, что такой статьи нет(((
-
-
15.10.2015 в 10:43учитывая, как в спецслужбах используют женщин, все равно не вижу причин почему ей не быть агентом.
А разве их как-то по-особому используют? Быть она может только в двух случаях - либо если работает уже несколько лет на момент начала фильма, либо если до этой работы имела опыт работы в какой-нибудь спецслужбе. В остальных случаях она по идее должна числиться в любой секции ниже третьей, ибо нет у нее ни опыта, ни навыков. Со скрипом ее можно в третью сунуть, как джуниора, но не выше.
а с того, что она уже его человек (пусть и низшего уровня)
Ну "его человек" - это не причина выводить ее сразу на высший уровень, он бы ее еще в первую секцию воткнул по такой логике. Единственное мое объяснение в таком случае - то, что в ребуте еще и сериальная классификация секций отсутствует. Но тогда то, что показано в ребуте, и не АНКЛ вообще, а не пойми что, если там кто попало становится оперативником просто потому, что сам Уэверли его привел.
даже в сериале ребята именно этим занимаются не постоянно.
Они совмещают. Они во многом весьма универсальные товарищи, чем Габи похвастаться не может.
И вот чего тут такого, чтобы на этом этапе не привлекать Габи?
Потому что она этого всего не умеет. Она делала ровно то, что ей говорили другие, она сама не придумала ровным счетом ничего, Нап с Ильей очень часто сами все планы разрабатывают, им Уэверли говорит только "сделайте то-то", и они сами думают, как.
А по ссылке мне вики пишет, что такой статьи нет(((
Странно, у меня она открывается. Какой-то косяк со ссылкой. Ладно, первая в гугле )) читать дальше
Или здесь, если не получилось на Вики www.manfromuncle.org/organiz.htm
-
-
15.10.2015 в 21:06Чаще всего либо связные *вспоминает нашу родную пианистку Кэт*, либо пресловутые "медовые ловушки" чтобы не выражаться вульгарно. Все остальное, как специалисты в какой-то области тоже бывает, но все же реже.
Единственное мое объяснение в таком случае - то, что в ребуте еще и сериальная классификация секций отсутствует. Но тогда то, что показано в ребуте, и не АНКЛ вообще, а не пойми что, если там кто попало становится оперативником просто потому, что сам Уэверли его привел.
Дык а я о чем?!!!! Нет там пока АНКЛ как мы его привыкли видеть. Есть одна единственная команда, которая уже относительно сработалась. на основе которой потом уже создается структура, когда представители спецслужб и правительств окончательно договорятся. Хотя на основе не правильное слово. Просто они стали первой, тестовой, так сказать, такой смешанной командой. Которую потом включили в уже созданную организацию, в свою секцию. А к тому времени пройти обучение и набраться опыта у нее возможности были.
Сравнивать работу напарников в сериале и действия Габи в фильме вообще не корректно. Все равно, что сравнивать полковника с молодым летехой или вообще курсантом-пятикурсником. Ребята в сериале уже легенда всея АНКЛ, как минимум 8 лет там отработали, практически замы самого Вейверли. А для Габи в фильме эта операция была первой. И да, на тот момент она возможно строго говоря и не была инфорсером. Но почему бы ей не стать им потом?
Они во многом весьма универсальные товарищи, чем Габи похвастаться не может.
Ну перечислите мне, пожалуйста, ее личные качества, которые по вашему могут помешать ей стать такой же универсальной. Я пока, кроме связанной с ее полом и размером физической формы и выносливости, ничего придумать не могу.
Касательно инфы в титрах и организации АНКЛ, если все же пытаться увязать фильм с сериалом, видится мне тут такая история:
(В первую очередь надо забить на даты, ибо не лезут никуда совершенно, как и на озвученные биографии). Собственно по цепочке событий скорее всего было так, что бриты первыми сообразили через кого надо копать к Винчигуэра и завербовали Габи. Вот тут меня кстати смущает фраза Вейверли, что парни чуть не похерили ему два года работы. Какой именно работы, если все выглядит так как будто Габи просто переманили как осведомительницу пообещав вывод за стену? Возможно, что все не так и она была таки агентом... ну или все это время как раз проходила обучение, не суть. Я сейчас не о том. Потом значит ЦРУ и наши тоже допетрили, что девочка может представлять интерес и понеслось то, что мы видели. Потом, хронологически возможно ближе к концу фильма, совместными усилиями КГБ, ЦРУ и Британской морской, докопались или сложили наконец пазл о том, что все гораздо серьезнее даже чем все изначально думали и речь уже не о недобитых нацистах, которые пытаются создать организацию и получить оружие, а о СУЩЕСТВУЮЩЕЙ организации, которая привлекает в том числе недобитых нацистов, работает по всему миру и может быть буквально в шаге от получения ядерного оружия.
Так и представляю себе Вейверли на встрече с главами разведок СССР и США (может еще каких, Китая там), "Уважаемые господа... и товарищи, конечно, как же без вас, мы с вами оказались в большой...мм... луже. Пока мы тут с вами занимались Холодной войной умные люди разрабатывали план и строили организацию для порабощения мира и чхать они хотели на политические системы. Да-да, как ни оскорбительно для нас, но им плевать, что коммунизм, что западная демократия. Смести хотят всех. Надо что-то делать." И вот решают пока поюзать, для облома хотя бы уже вскрытых планов вражин, имеющуюся интернациональную команду, в то же время полным ходом разрабатывая концепцию, структуру, полномочия и состав новой организации для борьбы со злодеями, и согласовывая это все со своими правительствами. Не думаю, что это был быстрый процесс, вряд ли даже года хватило. А к тому времени, когда все устаканилось и у АНКЛ появился собственный отдел кадров с личными делами, типа отрывки из которых мы видели, Габи вполне могли натаскать на нормального агента. Отчасти возможно методом швыряния в воду неумеющего плавать, но эффективно же.
Хотя лично мне, как шипперу, не хочется оставлять ее в этой секции. И видится, что она сама через пару лет уйдет в технический отдел
если ее Илья раньше в декрет не отправитпотому что нафиг эту беготню, стрельбу и прочее, пусть мальчики так развлекаются, а вот у нее к технике тяга, можно сказать, на генетическом уровне. Так она и пользу родной организации больше принесет и беспокойства меньше.Да, за последнюю ссылку спасибо огромное. Залипла там надолго))))) Столько всего про создание сериала узнала)))
-
-
15.10.2015 в 21:24Чаще всего либо связные *вспоминает нашу родную пианистку Кэт*, либо пресловутые "медовые ловушки" чтобы не выражаться вульгарно.
Ну это попросту гендерная дискриминация и сексизм. Мягко говоря не то, на что стоит равняться.
Нет там пока АНКЛ как мы его привыкли видеть.
Да там АНКЛ вообще нет. Какая-то невнятная структура, куда набирают сомнительных личностей - преступников, психопатов, алкашей и неумех. Поэтому то, что в ребуте, для меня вообще не АНКЛ. И к тому же, канонично, что АНКЛ создан до того, как туда пришли Илья и Наполеон. Они пришли работать в уже готовую организацию с готовыми правилами. И такую, как Габи, в эту организацию с нифига в энфорсмент не взяли бы ни под каким видом.
Сравнивать работу напарников в сериале и действия Габи в фильме вообще не корректно
Да там некорректно сравнивать даже работу напарников в сериале с работой напарников в фильме, не то, что с Габи. Я не говорю, что только Габи там лажа, там вообще все - лажа, ни обоснуя, ни логики. Ни Габи-неумеха, ни Наполеон-вор, ни Илья-шизик не смогли бы работать в АНКЛ. Не взяли бы их туда. Габи, разве что после окончания школы АНКЛ, что может затянуться на несколько лет.
Ну перечислите мне, пожалуйста, ее личные качества, которые по вашему могут помешать ей стать такой же универсальной.
Личные качества тут не причем. У нее опыта нет и навыков нет. Рядового призывника, только вчера пришедшего в часть, поставят офицером или командующим? Нет. Так же и тут.
видится мне тут такая история:
Честно говоря, ребут меня не настолько интересует, чтобы там что-то с чем-то увязывать )) Для меня он вообще частью вселенной АНКЛ не является.
Да, за последнюю ссылку спасибо огромное.
Незашто )))
-
-
15.10.2015 в 21:44Что не отменяет того факта, что в 60е это цвело пышным цветом и было практически нормой. В сериале от этого может и старались уводить, прописывая сильные женские персонажи, но уши торчат все равно.
А про Габи, вы меня все-таки не понимаете, я уже не знаю как сказать. Я же не говорю, что ее именно в этом качестве взяли сразу же, прям вот на том балкончике контракт подписали, я говорю про ПОТОМ! И про дообучение тоже.
Честно говоря, ребут меня не настолько интересует, чтобы там что-то с чем-то увязывать )) Для меня он вообще частью вселенной АНКЛ не является.
Ну, вот тут фломастеры, такие фломастеры. Для меня вполне себе является, если его хорошенько обработать напильником.
-
-
18.10.2015 в 16:01я говорю про ПОТОМ!
В фильме "потом" не показывали, там показывали то, что сейчас, в момент событий в фильме происходило. Обратите внимание, что в досье только Габи числится в АНКЛ, у Соло и Ильи же указаны ЦРУ и КГБ. Если бы у них всех троих стояло в досье, что они в АНКЛ, то можно было допустить, что это - потом, после дообучения и так далее. А так выходит, никакого дообучения у Габи не было, ее просто взяли с улицы, сказали "айда, будешь агентом" - и все, и с нифига она стала оперативником. Как говорится, не верю.
Для меня вполне себе является, если его хорошенько обработать напильником.
Я считаю, что проще выкинуть в мусорку, чем обрабатывать то, что заведомо дохлое ))